Split u ovom momentu nema paralelne rulnice nego se avioni moraju okretati na uzletno-sletnoj stazi kako bi izašli na stajanku. Aerodrom ne planira graditi paralelnu rulnicu prije nego dostigne 5 milijuna putnika. Split je 2019. imao 3,3 milijuna putnika, a ako nakon iduće godine vrati povećanje prometa od prije 2019. 5 milijuna bi mogao dostići 2030-2031.
autor: Alen Šćuric, analitičar (Zagreb), foto: ZL Split
Niko ne govori koliko se goriva potrosi na cekanju dok avioni urade backtrack, i koliki je extra CO2 izbacen jer su avioni na hold-u.
Ako izvuku taxiway ka zapadu, nesta slicno kao u SJJ, i jednu dodatnu izlaznu rampu na istoku mogu znatno povecati kapacitet jer vecina aviona ne zahteve punu duzinu staze za sletanje. I u tom slucaju imate brze napustanje piste prilikom backtrack-a.
Potpuno ste u pravu, no aerodrom ne smatra da im je to prioritet.
AFAIK tu je i problem, aerodrom se nema kamo širiti pa ni na zapad jer je nemoguće postići ikakav dogovor. Svaka takva akcija kupovanja zemljišta od lokalnog stanovništva bi koštala kao da kupuješ dijamante, a rezultat ne bi bio spektakularan. Osim toga, aerodrom već ima dosta financijskih obaveza i bez toga.
Stoji. Ali prije ili kasnije će morati to napraviti.
Zaboli me neka stvar za CO2 i za bolesne umove kojima je to glavni prioritet. Mali savjet, pokušaj pisati hrvatskim jezikom. Na.ijem te na backtrack.
Pisanje na lokalnim jezicima mi ide malo teze. Sve pojmove u avijaciji sa kojima radim u su na engleskom i vjerujte da bi mi mnogo lakse bilo da pisem postove na engleskom. NPR termin za backtrack bi na hrvatskom bio….unazadna voznja rulnicom ili povratna voznja rulnicom , obzirom i da rijec taksiranje nije izvorna hrvatska rijec.
Nema potrebe, slobodno pišite na engleskom.
Super za Split. Nadam se da ce sledeceg leta najpre Croatia povecati broj letova iz Splita i na tom aerodromu jos dodatna 2 aviona da bazira.
A Split moze vrlo brzo do 5 miliona.
Daj boze
Tko vam je ovu informaciju javio?
Jel bitno?
Da. Nije isto službena informacija i nekakva glasina.
Nije glasina. Informaciju sam dobio od najrelevantnijeg izvora
Je li ta objava negdje službeno objavljena?
Nije.
Reko mu je neki Lukša, mislim da je generalni. Odgovarao je čitatelju na post na drugoj temi pa se sjetio da bi od te jedne rečenice mogao napravit vijest za portal. Morate bolje pratit ovaj portal pa ćete imat cjelovitu sliku. Vijest je dakle relevantna jel dolazi s vrha
Neki Luksa? Luksa je CEO aerodroma Split. Otkud vam da mi je on rekao?
pa napisali ste. Napisao sam neki zato šta se nisam mogao sjetiti prezimena, pa napisao sam u svom postu da je CEO, doduše da mislim, nisam bio sto posto siguran
Ja sam istinski mislio da svi koji se iole bave zrakoplovstvom znaju tko je Luksa Novak.
evo vam prijedlog za članak, napišite popis svih aerodroma u regiji i njihovih generalnih, tako više neće biti zabune. Ipak ne možete od običnih čitatelja očekivati da znaju sve generalne svih avio institucija poput vas koji s njima na redovitoj bazi pijete kavu i koji ste insajder u aviobiznisu. Dan kasnije možete isto ponoviti ali s aviokompanijama regije. Ako nemate vremena za članak, možete na kolegiju delegirati Maji
Ne znam koliko bi to bilo interesantno čitateljima. Kako god, za Lukšu Novaka stvarno svi znaju.
Točno. I moja baba kaže: evo Lukše na televiziji!
Baba se ne bavi zrakoplovstvo. Svatko tko se bavi zrakoplostvom kao entuzijasta početnik zna tko je Lukša Nova. Tko to ne zna fulao je zonu interesa.
Da li uopste ima mesta za paralelnu rulnicu ili bi glavna pista morala da se pomera na sever? Ja ovako laicki kad pogledam google maps ne vidim puno prostora.
Ima prostora ali bi se morala kupiti zemlja od privatnika koji se jako odhrvavaju tome.
To se zove pametno gospodarenje i ne razbacivanje novcem.
to se u ozbiljnoj avijaciji zove glupost
To se zove sramota na kvadrat. Od tolike love koju zarade jedva su nedavno zakrpali onu pistu koja se u pilotskim krugovima neslužbeno zvala “off road”. Ne znam kako misle imati 5 milijuna ako ne rade na povećanju zimskih letova. Jer nema ni dovoljno rulnice da se ljeti poveća promet, ovih 700-750k je više nego iznad svih kapaciteta.
To se zovu administrativni probelmi sa vlasnistvo.
Ali su ih ipak odradili i nije prvi puta.
To se zove isuviše konzervativan način gospodarenja.
Nisam siguran da Splitu već sada nije potrebna rulnica. To bi bitno ubrzalo operacije i povećalo ih na više od 7 u satu.
Ma to je jasno kao dan. Izjava direktora ZL je ozbiljan gaf.
Budite tako ljubazni Alene i napravite jedan ozbiljan interview za direktorom ZL Split.
Zaista bi bili zahvalni kad bi saznali koja je njegova vizija, realizacija masterplana i budućnost tog aerodroma.
Budem
Njegov master plan je da ne treba rulnica, a još manje aviomostovi jer “putnici vole otvoreni tip zračne luke” gdje mogu šetati prema avionima. Kao u neka romantična vremena izgradnje autobusnih stajališta.
Glavna stvar je da sezona ide dobro, i da raio Dalmacija trešti u temrinalu, kao da si u frizerskom salonu. A za lokalce i linije, tko njih šljivi… imaš FRA i MUC za 300 EUR pa se dalje snađi 🙂
Split ljeti ima brdo linija, što pričate vi.
Pa ima ljeti, jer svaka šuša želi na Jadran. Zar je to ikad bilo upitno?
Pravi rad uprave ZL SPU najbolje se vidi zimi, kad linije ne dolaze inercijom ljeta nego kad nešto actually treba napraviti oko njih.
Je li malo imati svaki dan letove do Frankfurta, Minhena, Rima i Amsterdama te još nekoliko puta tjedno Zurich te Eurowings sa ostalim gradovima u Njemačkoj? Ima i domaće letove 3 puta dnevni do Zagreba i ostalim gradovima Croatia i Trade AIR? Nije kao ljeti, ali nije nikako ništa…
Upravo tako
A 60+ tjednih letova zimi je malo?
Da, malo je. A vi sami ste kritizirali sramotne zimske brojke Splita da sad zauzimate drugi stav. Dajte odlučite se što konačno mislite, jer dobro rade zimi ili ne?
Da, Split je zadnje dvije zime imao jako malo prometa, u prvom redu radi Covid-a. Ni prije Covid-a nije imao bajne nrojke zimi. I da, to je moralo bolje. No, sad ima daleko vise letova Croatie, a KLM je izuzetno povecanje i to jako bitno. Samim time situacije je sada bitno drugacija nego prije.
A jel neko mozda pitao korisnike treba li im rulnica i brz silazak sa runway-a ili mozda uzivaju u przenju dodatnog goriva dok se ista ne oslobodi ?
Ovo je neodbranjiva glupost i nemojmo vise gubiti vreme na to.
Nista vise ni nanje goriva se ne trosi ako se vracate pistom ili rulnicom prema terminalu
A ostali koji to cekaju u vazduhu ilii na zemlji ? Dajte malo razmislite pre komentara, molim vas ! To su ozbiljne ustede za operatere. Za workload posada i kontrolora letenja ne bih trosio reci.
Sve ovisi kako ste se slozili operacije. Split subotom ima slotove za 6 do 7 letova u satu i kompanije koje se drze reda letenja i ne kasne nisu u holdu nego odmah iskoristavaju svoj slot. One koje kasne jednako bi morali biti u holdu i da postoji rulnica.
Nemojte se ljutiti, ali ovo je oblast o kojoj znam daleko vise od vas i to sto ste napisali ne pije vodu. Tu cu stati iskljucivo iz postovanja.
Ako vi tako kazete.
Tvrdim
nonsens na kub
Zašto? Što nije točno?
neko ko pledira da je vazduhoplovac bi to morao znati. raspitajte se kod OU pilota, objasnice vam.
Pa eto vam prilike pa objasnite vi. Baš mi na onu stvar idu ljudi koji izbace “to je nonsens” bez i jednog jedinog argumenta. To ne da nije argument to nije ni rasprava. To je NIŠTA!
ovo je ispod nivoa rasprave koju ja mogu da vodim. pasivna i ne samo pasivna agresija nece pomoci. zapamtite, niko ne zna bas sve o avijaciji. ponavljam, raspitajte se malo kod kompetentnih ljudi pre ovakvih, ishitrenih komentara.
Još jednom vam kažem, nije rasprava ako netko napiše “nonsesn” bez i jednog jedinog arumenta. To nije rasprava, to je ništa, potpuno bezvrijedno. Napišite bar jedan jedini arugment pa ćemo rapsravljati, ovako to je jedno ogromno ništa.
aerodrom koji u peak mesecima ima preko 600 000 putnika MORA imati brzi nacin napustanja runway-a zbog najmanje tri faktora : kapaciteta, safety-ja i ekspeditivnosti. argument za kojim ste vi posegnuli (aerodromski slot) je po definiciji strateska mera koja je sama po sebi neprecizna i u peak satima nece obezbediti operativno prihvatljivo odvijanje operacija po sva tri pomenuta kriterijuma. backtrack je apsolutno neprihvatljiv za ovaj broj operacija/putnika. Ne bih dalje isao u detalje – 90% citatelja ne bi razumelo o cemu pricam. eto nadam se da smo iz nista ipak stigli u nesto.
OK, nitko ne spori da bi bilo dobro da Split ima paralelnu rulnicu. Baš nitko. Ali nema niti će imati tako skoro. Sa sadašnjim apronom i ne mogu imati više operacija nego imaju (7 u satu). Za taj broj operacija ne trebaju imati rulnicu jer avioni i ovako i onako nemaju gdje parkirati. Jel to dobro? Nije. Jel bi trebali već sada raditi na paralelnoj rulnici. O da! No, jel to znači enorman trošak za kompanije koje poštuju slotove (o čemu mi pričamo), ne to nije istina.
Split bi morao iznači rješenje da dobije novi apron i paralelnu rulnicu jer potreba za time ima. To bi povečalo broj putnika i operacija.
eto, niste bas sve razumeli (sto je sasvim ok), ali kljucan deo jeste. backtrack u 21. veku za ovaj broj operacija ne stoji u istoj recenici. to se mora/treba hitno promeniti. cekanje do 5 miliona jeste nonsens i tu nema dalje rasprave (makar sa moje strane).
Zar ja nisam bio više nego jasan da se ovdje slažemo? I ta kako se slažemo.
No, moja reakcija i rasprava sa vama se svodila na to da nije istina da ova situacija povećava troškove kompanija koje moraju čekati u holdu za slijetanje. To nije istina.
Alene, potpuno ste u krivu glede uticaja manevarskih povrsina na ekspeditivno odvijanje saobracaja. Dajte popijte makijato sa nekim operativcem, pilotom ili kontrolorom i sve ce vam biti pojasnjeno vrlo plasticno.
Majko mila a zar neto ovdje spori da bi paralelna rulnica ubrzala procedure i povećala kapacitete aerodroma? Baš nitko. To smo napsiali bar 1000 puta.
Poenta je sto bi konfiguracija manevarskih povrsina i smanjila troskove i dolaznog i odlaznog saobracaja. To se ozbiljno izucava na vazduhoplovnim fakultetima i institutima. Ne moze se to resiti uvodjenjem aerodromskih slotova.
Čovječe božji. Nitko ne spori prednosti rulnice, kao ni enormne troškove njene izgradnje.
Ali stvarno nema smisla to što pišete. Ako se kompanije pridržavaju slotova onda operacije nisu baš ničime poremečene i svaki aviona slijeće u svoje vrijeme (svakih 8-9 minuta). Tada nema ni aviona u prilazu, niti čekanja. Ako netko dođe prije ili zakasni, da mora u hold. Ali to bi morao i da aerodrom ima rulnicu.
Ha, ha, ha. Molim vas nemojte vise, nemate pojma o toj temi. Prvo : uredno poletanje po slotu ne garantuje da ce se na destinaciju stici u vreme koje se nalazi u planu leta. Na to uticu razni faktori na koje posada ne moze uticati. Drugo : to sto vi vidite avione poredjane u prilazu na 8-9 minuta – to je rad kontrolora letenja HKZP i to od oblasnog centra u Zagrebu do zavrsnog prilaza u AKL Split. Tu se koriste razne metode, a samo jedna je holding i sve znace da onaj koji se usporava mora potrositi vise goriva. Trece : da Split ima rulnice ili jos bolje brze izlaze sa runway-a, taj period izmedju dva sletanja bi bio minut i vrlo verovatno manje od minut jer bi prvi avion za nekoliko desetina sekundi oslobodio runway za sletanje narednog aviona. Cetvrto : aerodromski slot je takozvana strateska mera koja nije precizna i ne garantuje da u satu nece sleteti 9 aviona iako je kapacitet 7. Operativna situacija i takozvane takticke mere protoka prometa ponistavaju dejstvo strateskih mera. Peto : ne petljajte se u teme koje ne poznajete ili mislite da poznajete.
Dosta je za danas, ne mogu ceo dan na vas izgubiti.
Lep pozdrav
Majko mila. Ali ako avion promaši slot u holdu je sa rulnicom i bez nje. Da Split ima rulnicu i veći apron imao bi više prometa i vjerojatno 12-13 umjesto 7 slijetanja u satu. I opet bi oni koji omanu slot bili u holduj. Koja je tu razlika?
Ne vredi, ne kapirate. Ne mora biti u holdingu ako promasi slot. Nema veze, neko ce vam vec objasniti.
Ne mora ali najcesce jest
Haha ovaj me komentar zaista nasmijao. Zaboravio si i na prigovore koje možemo naći na svim portalima vezanim za ocjenu zračnih luka. Catering na aerodromu je očaj teški. Ne daj Bože da poželiš nešto pojesti ili popiti piće nakon kontrole putovnica. To je nemoguća misija. Novi je terminal jedino šta vrijedi tamo.
Jedino sto vrihedi na Spkutu je novi terminal? O moj boze!!!
Pustite ih, zavist ubija.
Koja zavist prijatelju? Ja sam podrijetlom iz Dalmacije i htio bi što više putovati iz Splita. Ali na žalost većinom sam souđen na nekoliko letova godišnje za Zagreb, a van Europe praktički nemam alternativu nego isključivo preko Zagreba. Čuj zavist, Isuse svašta ćeš pročitati na ovom forumu.
Mene je sram kad uđem na novi terminal i zavija Rozga na radio Dalmaciji. Pa takve gluposti nisam vidio baš nigjde po svijetu, kao da je autobusni kolodvor. A o ugostiteljskim objektima neću trošiti riječi.
Ukratko, terminal je super ali samo izgledom. Međutim usluga, nepostojanje aviomostova, zimske linije – to je trenutno dno dna.
Mislim da ste subjektivni. Situacija zimi nije bajna ali daleko od toga da je losa. Split ima 11 linija zimi, postoji bar, ja Rozgu nisam cuo.
Je li vi veliki stručnjače shvaćate da nema prostora za ugradnju aviomostova? I je li znate da mnoge mediteranske zračne luke nemaju aviomostove?
Aviomostove među jadranskim zračnim lukama ima sam Dubrovnik. I ja mislim da Split nema mjesta za avio-mostove. Možda i ima na sjevernom apronu, ali to bi smanjilo bar dvije parkirne pozicije, a parkirnih pozicija i ovako ima jedva pa dovoljno za količinu operacija.
Aviomostovi su se mogli napraviti makar se ljeti ne koristili ako je gužva na stajanci. A zimi bi bili kao suho zlato kad se mora po jugu i kiši ulaziti na let. Samo ograničen um radi novi terminal bez aviomostova u današnje doba. Po trećem svijetu više ne rade tako zračne luke.
A zašto bi netko napravio aviomostove da se koriste samo zimi? Za tih par dnevnih letova? Kojeg bi to imalo smisla?
Po trećem svijetu. Gomila je turističkih zračnih luka u Grčkoj koje nemaju avio-mostove. Tri najveće Herklion, Rhodes i Krf nemaju zračne mostove.
Zato što je terminal ionako predviđen za aviomostove kad se proširi stajanka… zar bi trošak 2 aviomosta značajno promjenila situaciju u troškovniku kad se gradio cijeli terminal? A zimi bi značio jako puno u smislu komoda putnika.
OK, ali kao što kažem leisure aerodromi nemaju zračne mostove, ni neusporedivo veći aerodromi u Grčkoj ih nemaju.
Da, slazem se.
A što bi vi, veliki stručnjače za privlačenje kompanija, učinili?
Imati zimi preko 60 letova na 12 linija uopće nije malo.
Malo je i to ste sami napisali. Sad odjednom ispada da su zimski letovi u Splitu super, ne znam više ni sam što je vaše mišljenje
Super nisu, ali u usporedbi sa prošlim godinama ovo je mila majka i rapisno ide naprijed. Sada je to već respektabilna brojka i linija i frekvencija. Daj bože da se nastavi tako dalje.
Koja su to poboljšanja? Letovi za Cologne, Zagreb, Rim, Frankfurt i Munchen postoje već godinama. Ove god je eto upao “limited” Zurich to je kao neku napredak. Dajte molim vas, sami sebe demantirate i sad se vadite…
O da i te kako ima. Letova za Minhen ima bitno više nego prije. FRA i FCO su se vratili na svakodnevne letove (2020. FRA je imao 1, a FCO 4 leta), KLM sa 7 letova je ogromno povećanje. Eurowings ponovo operira tri linije i povećao je broj frekvencija. Malo li je?
Frankfurt i Rim su daily već godinama, Munchen nije ali to je to. Da, malo je, itekako…jođš će proći par godina da se uopće vrati na zimske brojke iz 2018 i 2019, koje su ionako jad i tuga
Bili su, ali ne i 2020. Tu je Split brzo došao na staru brojku, daleko prije Zagreba i drugih luka gdje leti Croatia.
Ja mislim da će Split ove godine doći na zimske brojke 2019.