autor: Alen Šćuric, analitičar (Zagreb), foto: Air Serbia
Air Serbia otvara ogroman broj linija, u dvije godine njih čak 43, što je duplo više linija nego je kompanija imala prije dvije godine. Ogroman respect. No, postavlja se pitanje zašto pritom kompanija otvara linije koje su toliko blizu jedan drugoj?
Air Serbia će ovog ljeta letjeti za:
- Bolognu i Firenzu koje su udaljene 98 km
- Veneciju i Bolognu, 154 km
- Veneciju, Ljubljanu i Rijeku, a ne zna se hoće li letjeti za Trst gdje je letjela prošle godine, 162 do 238 km
- Rim i Napulj 223 km
- Napulj i Bari 259 km
- Palermo i Cataniu 223 km
- Heraklion i Chania 142 km
- Frankfurt i Cologne 189 km
- Hamburg i Hannover 159 km
- Cologne i Dusseldorf 44 km
Ovdje se posebno ističu Cologne i Dusseldorf koji su udaljeni samo 44 km i maltene su jedan grad, te Bologna i Firenca koje su udaljene tek 98 km. Istinski preblizu, puno preblizu. Sve što je do 100 km je ekstremno blizu, do 200 km je jako blizu, sve do 250 km je blizu. Putnicima istinski nije problem putovati automobilom sat do dva do nekog aerodroma kako bi stigli na let.
Kompanija leti i u regiji letove koji su ekstremno blizu kao što su Zadar i Split, Zadar i Rijeka, Rijeka i Pula, Tivat i Podgorica, Tivat i Dubrovnik, Podgorica i Tirana, Ljubljana i Zagreb, Zagreb i Banja Luka, Banja Luka i Sarajevo, Rijeka i Ljubljana, Zagreb i Ljubljana, Niš i Morava, Niš i Sofija, Skopje i Sofija, Skopje i Ohrid, Skopje i Solun. No, ovo su feeding linije i nije neuobičajno za legacy carriera koji ima razvijen sustav huba i konekcija da ima velik broj linija u feeding području za koji leti.
I sad se postavlja pitanje zašto kompanija ne povećava broj frekvencija umjesto da povećava broj linija. Jesu li u pitanju marketinški razlozi, najavljena potreba da se pokrene 100 linija? Nije, odgovor je bitno jednostavniji. Naime, kompanija ima vrlo visoke popuste na nove linije u Beogradu prve godine, a ti popusti su vrlo ozbiljni i druge godine operacija nove linije. Stoga je kompaniji i te kako bolje pokretati nove linije i koristiti ove popuste, te letjeti bitno jeftinije.
To je i važan razlog prebacivanja niza chater linija u redovne. Kompanija zapravo operira iste linije, no sada dobiva dodatne i to vrlo značajne popuste. Jasno, ovo nije jedini razlog, nedavno smo pisali o tome zašto je dobro za kompaniju da chatere prebacuje u redovne linije. No, ovo je i te kako velika dodatna motivacija, pa kompanija možda i više letova prebacuje iz chartera u redovne linije nego je prvotno planirala.
Your point of view caught my eye and was very interesting. Thanks. I have a question for you.
Tako je i JAT propao! Ali njima drzava dotira 6miliona €!! A sbi avioni su iznajmljeni za ogromne pare!! Propast!
6 milijuna EUR?
Italija i Srbija su pre svega poslovno povezane zemlje, a otvaraju se i nove fabrike kao i Stelantisova u Kragujevcu koja se siri. Puno tu zaposlenih i radnika cirkulise, poslovnih ljudi itd. Lako ce se napuniti ti letovi Alene, mislim da dzabe unosite toliko skepticizma.
Puno previše je to linija i frekvencija. Nema toliko ni turista, ni radnika, ni poslovnjaka.
Alene zapamtite sta ste pisali ali ja mislim da ce 70% ovih linija se odrzati za sledece leto.
Održat će se i više od 70%
U cemu je problem onda
Zar vi vidite problem?
Pa, kad napišete “Puno previše je to linija i frekvencija”, znači da vidite problem, n`est pas?
Pardon: n’est-ce pas?
Pa da. Ali kompanija može ozbiljnim trudom, dumpingom, nizom akcija povećeti prodaju, ili pak imati relativno nizak load faktor, no ishendlati sve te linije. Hoće li to donijeti profit, to ćemo vidjeti.
Kad ce biti otvorena linija za Toronto
Nikada! JUleti na Milano (MXP) a W6 – Bergamo. Torino je davno izgubio bitku…
Ne Torino, nego Toronto.
U ovom kruhu novih linija koliko vidim neće, nego tek ako nabave treći avion.
Air Serbia i ETF ucestvuju na samitu u Ljubljani, na kome izmedju ostalog ucestvuju i predstavnici IATA-e i ch-avioation-a. Zasto me ne cudi da Croatia ne ucestvuje? Prerano je?
Čim stignu novi avioni.
Ako ikada stignu, kao sto su stigli i A320NEO.
E da, to se i te kako treba pitati.
Ne, i onda će biti prerano.
Nije dovoljno elitan taj samit.
I još je prerano.
Da, prerano je.
Neka neka…sve je svima jasno od davno..
Ar Srbija ima ozbiljan Menadjment koji gleda u buducnost Drugo ARSRBIJA ima dirktne letove Amerika Kina Rusija i ceo Bliski Istok i Afrika Sta vam to govori Da se sve planski radi gosn Alene ja licno izuzetno cenim vas rad Pa razmislite o ovome sto sam napisao
Samo sto Air Serbia trenutno ne leti ni za jedan grad na Bliskom Istoku, a tek ne leti za Afriku.
Dok je letela, letela je ukupno za dva grada na Bliskom Istoku (TLV i BEY) i jedan grad u Africi (CAI).
Upravo tako.
…za razliku od npr. OU koji bas tu razvaljuje! JU je letela i za Aman, koliko se secam. A jednom sam se sa JU vozio i u Tripoli (via Malta), a drugi put u Alzir (direkt) … Znaju oni gde je Afrika…
Naravno da OU ne leti za Bliski Istok. Pobogu, pa to je OU. Oni ne lete nigdje.
JU nije letjela za Aman.
Air Serbia radi sa dubokim.minusom,vise stete napravi drzavi,nego profita,a sve to ide preko lednja poreskih obaveznika.
Tvrdi CEO da nije tako nego da su 21 milijun EUR profitabilni
I Tunis
Zar netko tvrdi da Air Serbia nema ozbiljan management?
Kako to mislite cjeli Bliski Istok? Na koje to silne destinacije na Bliskom Istoku leti Air Serbia?
Gdje to u Afriku leti Air Serbia?
Air Serbia ima cartere za Hurgadu, Sharm El Sheikh, Aqaba, Monastir Tunis, po više puta dnevno celo leto, možda bi neka od tih mogla postati redovna linija, recimo Hurghada i Monastir.
Za Cairo je bila redovna linija pa ukinuta, navodno su pregovori da se opet pokrene Cairo.
Takođe je letela za Tel Aviv, Beirut, Abu Dhabi.
Moguće da se neke od ovih linija ponovo pokrenu ili uvede neka nova linija, recimo za Dubai umesto Abu Dhabija
Prvo nema za sve te gradove, drugo charteri nisu letovi na kojima Air Serbia prodaje karte. Charteri se ne broje u linije! Oni nisu redovni letovi, vec idu po potrebi onog ko ih plati.
Ima svake godine chartere za Hurgadu i Sarm-el-Seik, ali nema za Akabu i Tunis. I oni nisu vise puta dnevno celo leto, vec par puta nedeljno samo. Pritom tesko da ce leteti za Tunis ponovo jer su uvedene vize za Srbe za Tunis i drasticno opada traznja za letovanjima tamo.
Abu Dabi se nece vracati, a Dubai nece pokretati jer nemaju sta da traze pored FZ sa konekcijama na EK.
Slažem se za Abu Dhabi (radi Wizz Aira) i Dubai (radi flydubai)
Po toj logici da nema šta da traži pored Wizz Aira i Fly Dubaia, ne bi imala šta da traži Air Serbia ni u Turskoj gde paralelno leti sa Turkishom za Istanbul, Ankaru i Izmir. Pre samo godinu dana svi bi rekli da je to nemoguća misija.
Tako da je to sve stvar procene menadžmenta avio kompanije i dogovorene međusobne saradnje sa domicilnim avio kompanijama u predmetnoj državi.
U Turskoj Air Serbia ima code-share sa Turkishem. Jel vi znate što to znači Rade?
Tko je prije godine dana rakao da je to nemoguća misija? Na ovom portalu apsolutno nitko.
Upravo sam na to i mislio, do nedavno Turkish i Air Serbia nisu bili u dobrim odnosima, ograničavali letove jedni drugima, zabranjivali veće avione, čak i ukidane linije. I kad su seli i dogovorili se, skroz druga priča, dobro za obe kompanije, povećava se broj letova baš puno.
da tako je.
Joj Rade, ne funkcioniše avijacija onako kako je mali Perica to zamislio
Ja sam napisao da neke od tih linija mogu pretvoriti u redovne linije, kao što su pretvorili gomilu cartera za Grčku, Italiju i Španiju u redovne linije.
Drugo, napisao sam da Air Serbia leti za Monastir Tunis (misleći na državu Tunis, aerodrom Monastir), tako da svakako leti za državu Tunis, ali ne i za grad Tunis.
Za Aqabu je bio čarter preko Kon Tiki agencije, e sad moze biti da nije vozila Air Serbia nego neka druga kompanija, to nisam siguran.
Treće Šarm El Šeik jeste par puta nedeljno, puno ređe od Hurgade, ako zato je za Hurgadu bilo i 3-5 cartera dnevno u špicu letnje sezone.
Moguće
Prema nekim informacijama obnova letova za Tel Aviv i Kairo je gotovo sigurna od aprila ili maja
Cairo da. Tel Aviv se za sada ne spominje.
Videćemo šta će uskoro dodatno objaviti, pošto je direkor najavio još tri nove linije, od kojih je jedna za Kairo
Da, vidjet ćemo.
Da li ce biti opet let iz Niša do Nürnberg?
Neće.
Sam bog to može znati.
Zašto vi mislite da ste pametniji od managmenta Air Serbije?
Ne mislim.
E pa niste, a niti ste u pravu za ovo. Pogledajte samo koliko aviokompanija lete iste linije za ove parove aerodroma i biti će vam sve jasno.
Kliko?
Air France ne leti za Cologne
British ne leti za Cologne
Iberia ne leti za Cologne
KLM ne leti za Cologne
Finnair ne leti za Cologne
Swiss ne leti za Cologne
SAS ne leti za Cologne
Aer Lingus ne leti za Cologne
Aegean ne leti za Cologne
airBaltic ne leti za Cologne
Etihad ne leti za Cologne
Emirates ne leti za Cologne
TAP ne leti za Cologne
ITA ne leti za Cologne
LOT ne leti za Cologne
Qatar ne leti za Cologne
… svi oni lete za Dusseldorf
Sto ste se uhvatili za CGN i DUS? Za ostale parove itekako lete najvece kompanije. Evo lista:
FLR i BLQ: British, Vueling, Iberia, TAP, AirFrance, KLM, Lufthansa, Turkish
CGN I DUS: Turkish, Austrian, Lufthansa
FCO I NAP: Turkish, Vueling, Iberia, AirFrance, British, KLM, Lufthansa, Swiss, EK preko FlyDubaija
I to je velik broj?
Sa njima se može mjeriti Air Serbia? A koliko kompanije veličine Air Serbie lete za ove parove gradova?
Wizz iz Tirane leti i za Hahn i za Keln. Turkish i Pegasus lete i za DUS i za CGN. Dakle, čim ubacite dijasporu u analizu shvatite o čemu je reč. Priština ima obe destinacije. Šta će airBaltic u Kelnu?
A što će Air Serbia u Cologneu. Ili smatrate da je Air Serbia na razini Wizz Aira i Turkisha? Majko mila. Ogromna većina kompanija ne leti istoremeno za ova dva grada. Čak ni svi najveći. Što nam to govori?
Ako im se isplati, leteće. Ako nema profita, neće. Koji drugi razlog da ne lete? Nisu velika kompanija pa ne smeju?
Ako vi ne razumijete koja je prednost velikih kompanija i zašto one mogu otvarati daleko više linija nego ostali onda vam ja tu iskreno ne mogu pomoći.
Izgleda mi je izbrisan komentar pa ću preformulisati pitanjem autoru članka: koji je tačno razlog zbog koga se ne bi letelo na dva obližnja aerodroma, ako kompanija zarađuje novac na oba? I ako ga ima, da li ste pokušali alarmirati u AirSERBIA da ne čine to nipošto!
Ako na oba aerodroma zarađuje profit jasno da treba letjeti. A zarađuje li? Jel prošle godine kompanija zarađivala na Trstu pa ga sada ukida? Hoće li isto tako zarađivati i na Firenci i Boglogni koji su i bliže? Ili na Cologne i Dusseldorfu koji su maltene isti grad? Hoćemo li i iduće godine vidjeti otkazivanja?
Neće dugo…
???
Air France leti za Rim i Napulj
Aer Lingus leti za Rim i Napulj
Aegean leti za Rim i Napulj
Austrian leti za Rim i Napulj
Brussels leti za Rim i Napulj
British leti za Rim i Napulj
airBaltic leti za Rim i Napulj
Air Malta leti za Rim i Napulj
Finnair leti za Rim i Napulj
Iberia leti za Rim i Napulj (samo što je u slučaju Napulja riječ o Iberiji Express)
KLM leti za Rim i Napulj
Lufthansa leti za Rim i Napulj
Luxair leti za Rim i Napulj
RAM leti za Rim i Napulj
SAS leti za Rim i Napulj
Swiss leti za Rim i Napulj
TAP leti za Rim i Napulj
Turkish leti za Rim i Napulj
United leti za Rim i Napulj
i onda je nelogično za Air Srbiju da četi za obe destinacije?
Aegean leti za Napulj i Bari
Austrian leti za Napulj i Bari
Air France leti za Napulj i Bari
British leti za Napulj i Bari
SAS leti za Napulj i Bari
Luxair leti za Napulj i Bari
Lufthansa leti za Napulj i Bari
Swiss leti za Napulj i Bari
Turkish leti za Napulj i Bari
Iberia leti za Napulj i Bari
Bitno manja lista. I opet pitam jel smatrate da je Air Serbia na razini Air France, Lufthanse, SAS-a, Britisha, Swissa, Turkisha…?
Bitno manja lista čega? Nema veze kolika je lista već je bitno to što letenje na dva aerodroma udaljenosti 150, 200, 250 kilometara jest logično za apsolutnu svaku europsku legacy aviokompaniju.
Dajte mi ime aviokompanije koja se ograničava na način da ne leti na dvije destinacije udaljene 150, 200, 250 kilometara?
Majko mila. Osim najvećih to stvarno nitko ne radi. Pobogu.
Malta Air, Luxair i Air Baltic su vama među najvećima? Svaka čast.
Osim propalih legacy avioprijevoznika poput TAROMa, ČSA, Air Bulgarije i Croatije ovo svi rade. Ili su eto ovo četiri avio-kompanije u pravu, a uspješne legacy aviokompanije slične veličine poput Air Serbije, Luxaira, Air Baltica i Air Malte u krivu.
AirBaltic je bitno veći od Air Serbie.
“Oni su 10-15 puta veći od Air Serbie, pobogu”. Koliko je puta veći? 10 ili 15?
Da neke od navedenih kompanija su 10 puta veće, neke 15 puta. United je 25 puta veći.
A Air Serbia je veličine kao British, Air France, KLM, Iberia, Turkish, United…?
A Air France, United, Turkish krivo fukcioniraju?
Ne samo su ogromni. I naravno da kao takvi otvaraju gomilu linija. Oni su 10-15 puta veći od Air Serbie, pobogu
Luxair, Air Baltic i Air Malta imaju 20 mil. putnika?! Nisam znao.
Navedite mi jednu uspješnu legacy aviokompaniju veličine Air Serbije koja ovo ne radi.
Treba se ugledati na najbolje. Da li je možda vaš recept da gledaju kompanije kao što je CA?
Vi dobro znate moj stav o OU, stoga mi nikako nije jasna ova bedastoća koju ste napisali.
Vaš stav prema CA mene uopšte ne interesuje nego me interesuje odgovor na moje pitanje koje zvuči, da li Air Serbia treba da se ugleda na bolje i uspješnije kompanije ili da se ponaša kao CA koja zahvaljujući tome što ništa ne preduzima samo postoji da bi trošila novac poreskih obveznika. I još jedno pitanje je do kada će ljudi u Hrvatskoj da trpe i nagrađuju glasovima vlast koja nemilice troši vaš novac na kompaniju koja apsolutno ništa ne radi? Šta se dešava sa hrvatskim pukom poznatom po buntovima?
Naravno da se ne treba ponašati kao OU. Zar netko smatra drugačije?
Ova vlast je više puta pala i zamijenila se opozicijom. Što mislite zašto?
I? Kada se očekuje smjena vlasti zbog uzaludnog trošenja stotina miliona eura na CA koja ništa ne radi?
Pa izbori su prilično brzo, zar ne?
Pitanje Vam je toliko glupo i bez smisla da sam morao vise puta procitati da se uvjerim da je netko to stvarno pitao…
Pitanje u rangu zasto se ne prekine rat u Ukrajini?
Smanjite doživljaj i izbacite iz vokabulara riječi poput “glupo”. Jer ćete biti brisani i dobit ćete ban. Moglo je to i kulturnije
Naravno da nije te velicine, ali se Air Serbia ugleda na njih i ne libi se da im pokaze zube. To je jedini nacin, tj. postoji i nacin na kome funkcionise Croatia, ali na taj nacin ne treba trositi reci. Air Serbia ce ili da pokaze zube najjacima i da se bori protiv njih na svom trzistu ili ce je najjaci pojesti u dva zalogaja. Treceg nema.
I to koje je velicine je nebitno. JU nije velicine TK-a, ali zato i ne leti dva leta dnevno za Napulj, vec 2 leta nedeljno. JU se bori za svoj deo kolaca.
Nažalost tu je moja bojazan, bilo je već takvih koji su pokazali zube najvećima. I danas ih nema. Ne znam ni jednu takvu kompaniju koja je preživila osim Etihada, a oni baš i nisu u najboljem stanju i prže milijarde EUR.
Kakve veze sad ima Etihad? Etihad nije dosao na ivicu bankrota jer je pokazao zube najjacima, vec je ulozio novac u kompanije koje nisu imale buducnost.
Problem Etihada je posebna prica koja seze duboko van domasaja ostalih kompanija. Etihad se ubrzano razvijao do 2015. godine, dobijao i po 20 novih aviona godisnje i belezio solidan profit od oko stotinak miliona godisnje. I onda na naplatu dolazi ulaganje u propale kompanije.
Ma da? A gdje je kupio te kompanija:
– Air Berlin, Lufthansin dnevni boravak
– Darwin, Lufthasino dvorište
– Alitalia, Lufthansino dvorište
– Air Serbia, Lufthansina zona interesa
I onda je Lufthansa napravila program Score sa ciljen da uništi Etihad i u tome uspjela u samo godinu i pola.
Air Serbia ne kupuje kompanije nego širi svoju mrežu, razlika ogromna.
OK. I? Dali smo primjer Etihada kao napad na velikog igrača što ih je koštalo. Opako koštalo.
Ne bojte se, ko ne rizikuje ni ne uspjeva, samo opušteno.
Nažalost toliko je mnogo onih koji su riskirali, puno pretjerali, imali ubrzanu ekspanziju i otišli u ropotarnicu povijesti.
Alene, svaka čast na ovom moru informacija.
Iskreno, ja sam se malo pogubio:
Jel sve ovo gore nabrojano da lete, ili da ne lete?
Lete za Dusseldorf, ne lete za Cologne.
Nije Vam tacna lista – Aegean leti i za CGN (sezonski) i za DUS
lete jos i AnadoluJet, Austrian, Corendon, Eurowings, Lufthansa, Pegasus i Turkish
Je ogromna brojka. Ogromna.
Pa i JU neće dugo…
Neće dugo?
Šta je uopšte ostalo Er Srbiji od čarter destinacija koje bi mogla/htela da prebaci u redovne? Svakako Tursku i Egipat neće, a vidim da je Tunis ponovo popularan ove zime.
Kefalonija, Skijatos, Preveza, Hurgada, Antalija ostaju čarteri
Da
i Samos, i Santorini, i Kos
Ima još letova za Grčku koji nisu prebačeni.
Koliko god Vama sve ovo delovalo nelogicno, gotovo sve od ovih linija imaju smisla. Evo i zasto:
1. BLQ I FLR – maltene ista destinacija, medjutim letovi su u razlicitim talasima pa time povecavaju broj mogucih konekcija, a samim tim i broj putnika. Takodje, tu je i popust jer je to nova linija. Plus FLR je bolja za putnike koji idu u Pizu.
2. VCE I BLQ – nije isto trziste, VCE preko leta ima znacajan broj ljudi koji idu na letovanje u taj kraj, a preko zime onih koji idu na skijanje na Alpima.
3. VCE, LJU, TRS, RJK – RJK je cisto leisure I ne treba je stavljati u isti kos sa ostalim. LJU je jedina major destinacija tu i takodje je ne treba stavljati u isti kos. Pitanje je zasto TRS i VCE, no videcemo sta ce biti sa TRS. Odgovor na to pitanje moze da bude u popustima koje je JU dobila za pokretanje linije, ali rezultati vrlo verovatno nisu bili dobri, pa se ne isplati leteti uprkos popustima.
4. FCO I NAP – Napulj je destinacija u koju Srbi dosta idu, sve agencije imaju ture za Napulj. Iz tog razloga se isplati leteti tamo, plus konekcije, plus popust za novu liniju.
5. NAP I BRI – putovanje izmedju ova dva grada je jako dugacko, preko 3,5 sati. Bari je sezonski i apsolutno je opravdano leteti za oba grada. Za Bari leti mali ATR za koji znamo da retko donosi gubitak, ima dovoljno putnika za break-even izmedju BRI i BEG. Pogledajte na JU sajtu, dosta letova za BRI za leto je vec prodato u nize dve tarife, sto samo znaci da putnika ima.
6. PMO I CTA – Obe su leisure, CTA je vec krenula da se rasprodaje, na znacajnom broju letova je avion skoro rasprodat. PMO i CTA su trazile agencije jer njihovi putnici idu tamo. JU tu nece gubiti novac, ne preko leta. Preko zime obe linije nemaju smisla, ali jedna moze da ostane, verovatno CTA.
7. HER i CHQ – opet obe leisure, sezonske, trazene od strane agencija. I tu se diskusija zavrsava, agencije ce ih prvenstveno napuniti, ma koliko blizu bili gradovi.
8. FRA I CGN – JU je 2019. trazila dodatne slotore na FRA, medjutim LH je lobirala da im se ne odobre i nisu ih dobili. Situacija je verovatno slicna i sada, pa je JU odlucila da pokrene tamo gde moze, ujedno spreci Wizz da istu liniju pokrene, dok u tom delu Nemacke zivi znacajan broj dijaspore iz Srbije. CGN je dobitna kombinacija!
9. HAM I HAJ – Hamburg je rat sa Wizzom, Hanover ima veliki broj Srba i pokazao se uspesnom.
10. CGN I DUS – Ogroman broj dijaspore zivi u NRW. I Wizz i JU imaju ogroman broj letova za taj region, Wizz 7pw za DTM, JU 10 za CGN+DUS. DUS je godinama uspesna linija, CGN opsluzuje iste putnike, pa se to zapravo moze smatrati i kao povecanje frekvencija za DUS. Pritom imaju i popust. Sve u svemu, CGN je odlican izbor!
11. ZAD I SPU, ZAD I RJK, RJK I PUY, TIV I DBV – sve sezonske leisure linije, ne treba se na njih gledati sa stanovista udaljenosti jer su gotovo 100% P2P za turiste preko leta.
12. TIV I TGD, TGD I TIA – TIV leisure, ostale transferne i veoma uspesne sa znacajnim frekvencijama. Dobro razvijene linije koje donose novac!
13. INI I KVO, kao i INI i SOF se nikako ne mogu svrstati ovde jer KVO nema letove za BEG, vec samo za IST, TIV i SKG, dok INI jedva da ima letove za BEG i znamo da su to zapravo ferry letovi. Ne mou se stavljati u isti kos sa BEG-SOF linijom.
Potpisujem.
Tako je. Heraklion, Hanju, Kataniju i Palermo prodaju agencije na aranžmanima. Na Siciliji je nemoguće dovesti turistu sa aerodroma Katanija do nekog letovališta južno od Palerma jer je to više od 3h vožnje zbog stanja autoputa i gužve. Slično je na Kritu. To je razrađeno od strane agencija. Katanija odlično ide ( u prodaji aranžmani u agencijama, radim u jednoj – i leto i proleće city break). Pozdrav
I ja radim u jednoj agenciji – Siciliju smo potpuno rasprodali, i trazimo dodatne letove! Napulj nam isto jako dobro ide i ostalo je samo jos nekoliko slobodnih mesta! Izgleda da ce ove godine Italija biti veliki HIT. Venecija i Bolonja su standardno dobri, a sad pravimo i programe za Firencu – veliko je interesvanje za Toskanu. Bari je u letnjoj sezoni skoro rasprodat jer radimo Pulju sa mnostvo izleta. Sve u svemu ASL pogodio u “sridu” sa ovim novim destinacijama.
Super. Odlično.
1. Vi stvarno mislite da će netko ići iz Bologne za Begorad, a onda se vratiti u Firencu. Dok mu je auto u Bologni?
3. Kako god ovdje govorimo o 5 aerodroma (dodati i Pulu), koji su u radijusu 250 km. Kojeg to ima smisla? A još se leti i za Milano.
5. Po vašoj logici onda sa ATR se može letjeti bilo koja linija? Čak i npr. Beograd-Debrecin ili Beograd-Klagenfurt?
8. Kako onda objašnjavate da tijekom zime JU nije operirala maksimalan broj letova koje ima za FRA?
9. Letjeti nešto zbog rata, a imati aerodrom u blizini, hmmmm….
11, 12. i 13 Za letove u feeding destinacijama sam rekao da se slažem da trebaju postojati i da nije neuobičajna praksa.
JU je operirala maksimalan broj letova za FRA a to je 6 preko zime i 7 preko leta.
Ni ne pokusavajte ni slucajno da pisete da ima i 7 zimi. Nema i ne uplicite se u nesto sto ne znate.
Nije 5-6 letova tjedno nije maksimum. Zašto ako vi tvrdite da je tu LF tolik da se mora uvesti novi let za drugi aerodrom jer nema slotova?
Zašto se ne leti 7 letov tjedno zimi? Zašto da se ne upličem? Što će me BIA radi toga ustrijeliti ili?
Alene, bez rasprave molim!
Niko nije napisao 5.
JU na FRA ima 6x preko zime i 7x preko leta.
Trazili su vise, nisu dobili. Zato se ide na CGN i NUE.
Nece BIA nego ste naporni kada krenete u ubedjivanju a ne znate situaciju na terenu. Kao sada sto pokusavate.
Dakle da rezimiramo:
2022/2023 su 6x preko zime i 7x preko leta.
Od 2024. mozda bude i manje.
To je to.
Niste mi odgovorili zašto ne lete 7 letova preko zime?
Niste vi ovdje tko ćete određivati kada će biti raprave ili ne.
Od 13 stavaka vi ste čovjeku odgovorioi na njih 7. Nemate pravo tražiti da se odgovori n svako vaše pitanje.
Pa ne mora on odgovoriti. Ali to je indikativno, zar ne?
Pa nemaju 7 slotova zimi. Aj sad lecite komplekse i upucavajte koliko toliko normalnu raspravu zarad gomile besmislenih komentara. Iskreno mi nije jasno: imate ok portal, krene normalna rasprava i onda krenete po 100 puta da ponavljate jedno te isto sa jednim te istim komentatorom, nas ostale ubijete u pojam a posle čitamo 3000 komentara u jednom danu.Od toga 10 procenata smislenih. Ne mešam vam se u vođenje portala,samo bih da izrazim svoje mišljenje koje nadam se deli većina zdravorazumskih čitatelja koji bi i dalje da čitaju i komentiraju ali nešto što ima smisla a ne 100 puta Vi kažete NE a 101 put neki Anonnymous kaže DA. Nemojte više da srozavate diskusiju molim vas. Pozdrav
Nije istina. Čim se rasprava ponavlja ja to prekidam i zabranjujem.
Od prije dva dana enegrično brišemo sve komentare koji nisu iz domene zrakoplovstva ili su trolanje.
A vi kao znate? Sorry, ali radije bih povjerovao covjeku kojemu je to posao i koji zivi to svaki dan, nego jednom botu koji popuje iza anoimnog profila…
Pobogu, nemaju slotova na FRA! Ne mogu da ih dobiju jer LH lobira protiv JU. Imaju 6 zimi i 7 nedeljno i toliko i lete. Sta tu nije jasno? To je jedan od faktora zbog kojeg pokrecu letove za gradove u blizini FRA.
Cemu spominjanje BIA-e? Sto Vam to treba?
Nije istina da zimi Air Serbia ima 6 slotva za Frnkfurt. Ima ih 7.
1. Nije to bila poenta, vec je neko ko zivi u Firenci i zeleo da ide za Zagreb, primera radi, to morao preko ko zna kojih konekcija. To nije bilo izvodljivo preko BLQ i BEG. Sada je sa FLR to moguce. U tom smislu, povecava se broj konekcija jer se BLQ kaci na zapadne talase, a FLR na regionalni i istocni.
3. Ma sve to stoji, MXP je turisticka meka. Nemojte MXP mesati sa gradovima na hrvatskoj obali. Letovi za obalu su iskljucivo sezonski i za turiste.
5. Naravno da se ne moze. Eto vidimo da je Trst ocigledno donosio gubitak na ATR-u. Samo sam misljenja da sa ATR-om mogu da otvaraju slabije linije kao sto je to BRI. Ali ako mogu da napune ~45 putnika na ATR-u, to je LF od 63%, sasvim je okej da lete tu liniju, ona nece donositi gubitak.
8. A kako nije? Lete 6pw za FRA, toliko i imaju slotova. Dobili su sedmi slot od leta i vise od toga ne mogu da dobiju. Dodatne slotove ne mogu da dobiju nikako.
9. Da, lete jer mogu da privuku nesto putnika, a ujedno i da pokusaju da ratuju sa Wizzom na liniji koja je njima uspesna, tj. Wizz je pun na toj liniji. JU radi dumping cenama za Hamburg jer samo tako mogu protiv Wizza. Pritom, HAM je ogroman aerodrom, mnogo veci od Hanovera.
Svaka cast..sve ste u pravu
1. OK, koliko mislite da ima tih putnika Zagreb-Firenca tjedno? A koji neće letjeti radije sa Austrianom, Lufthansom ili Croatia/ITA-om?
5. Neće, ali treba naputniti 90 putnika svaki tjedan. Nije to malo.
8. Ne, oni imaju 7 slotova za FRA. Kako to da nemogu dobiti više slotova? Jako čudno. Zar je Air Serbia toliko nautjecajna i slaba kompanija? Pa svi na FRA dobivaju slotove koji zatraže.
9. JU radi dimping? OK, koliki gubitak to stvara?
1. Pa nije samo Zagreb. To je samo jedan od primera. Takodje ima jako puno turista iz Srbije koji idu u Toskanu i Firencu, eto citatelj koji radi u agenciji Vam je to potvrdio.
E budite sigurni da ce biti vise onih koji ce leteti FLR-BEG-ZAG nego FLR-FCO-SPU/DBV-ZAG. To Vam potpisujem, niko nece leteti sa dva stopa izmedju FLR i ZAG!
ZAG-BEG-FLR je 100EUR jeftinije nego ZAG-MUC-FLR i 50EUR jeftinije nego ZAG-FRA-FLR. Firenca se kaci na veliki broj linija iz BEG: AMS, ARN, BER, BRU, CPH, ZRH, CDG, VIE, LJU, ZAG, TGD, DUS, FRA, IST, itd…
5. 90 putnika nedeljno nije puno. Agencije kada salju grupe, ide i po nekoliko autobusa. Turista ima, tako da ima i 90 njih koji ce avionom preko leta. Budite sigurni u to!
8. Nemaju 7 preko zime, jos od 2015/16 imaju 6 slotova zimi. Nije JU toliko neuticajna koliko je LH uticajna na FRA i MUC. OK, onda JU laze da je LH lobirala protiv dodatnih slotova. Ako Vi tako kazete…
9. Nije toliki dumping da bi stvarao Norman gubitak. JU ima cenu od vrlo povoljnih 54EUR po pravcu. Wizz ima istu toliku cenu, ali sa rancem. Tako da je JU povoljnija od W6 na liniji za HAM.
1. Naravno da nije samo Zagreb. No, uz toliko linija, poglavito onih tako blizu, hm hm hm… da nije malo pretjerano? Daj bože da nije, ali…
Zašto bi netko letio sa jednim (ne dva) stopa između FCO i ZAG ako imate nonstop liniju FCO-ZAG iz Zagreba sa A320?
5. To nije puno. Hajde nazdravlje. Vidjet ćemo.
8. Ma nije istina. Imaju 7 slotova zimi. I opet pitam kako svi ostali mogu dobiti slotove, a Air Serbia ne može. Evo samo ove godine nove linije iz Frankfurta imaju Pegasus, Air Cairo, Lilliair, Condor. Ni jedna od ovih kompanija nema veze sa Lufthansom, upravo suprotno.
9. Ako je dumping onda stvara gubitak.
1. A ko to leti izmedju FCO i ZAG nonstop, a da nije Ryanair? Ne leti ni Croatia ni ITA. Ovde nije tema kako doci od FCO do ZAG, vec od FLR do ZAG i to na jednom itinerary-ju. Dakle, ne jedna karta do Rima pa Ryanom do ZAG, vec na istoj karti. Na jednoj karti se nikako ne moze sa jednim stopom u Rimu doci do ZAG.
8. Imate neki dokaz da imaju 7 slotova? Zato sto LH pretenduje za Balkan, dok ne pretenduje na Tursku i Egipat. Pegasus i Air Cairo im nisu u zoni interesa, dok je Condor leisure kompanija i ne kose im se interesi sa LH. JU i LH su protivnici i LH je lobirala protiv dodatnih slotova. To je cinjenica!
1. Da Ryanair je. Što je to neki problem? Ako govorite za Firencu onda su tu svakako bolje opcije za Zagreb Frankfurt, Minhen, Zurich i Beč.
Cijena je više nego povoljna. Npr. 10-16.6. preko Beča povratna karta 161,96 EUR
Najjeftinija opcija sa Air Serbiom je 210,13 EUR.
Uz to vrijeme leta je za Firencu 17:50 sati, a nazad 26:35 sati!!!!!
I sad mi recite tko bi onda tu putovao Air Serbiom uz potrebu da odete do Beograda i onda se vračate sat vremena nazad.
Nije problem Ryanair, apsolutno, ali je sumanuto da ga pominjete kada je tema putovanje od Firence do Zagreba. Ryanair nema sta da trazi u toj prici. On ima svoje P2P trziste izmedju Zagreba i Rima, ali nema dodirnih tacaka sa Firencom.
Nije sada relevantno da pricamo o cenama i opcijama jer JU nema definisan red letenja za leto jos uvek, pa ne znamo koliko ce leteti za ZAG i kada, a samim tim ne znamo ni sve moguce konekcije. Sacekajte da se definise red letenja, pa eto onda napisite moguce konekcije iz regiona ka novim destinacijama.
Da nema. Ja sam samo reagirao na činjenicu da ne postoje nonstop linije Rim-Zagreb. Postoje.
Nije sada relevantno da pričamo o cijenama, a vi ste iznijeli cijene kao argument u jednom od prethodnih postova.
Zar putniku koji bi sada kupovao kartu nije relevantna cijena?
A što da jure slotove za Frankfurt ako imaju druge i povoljnije aerodrome? Pri tom JU nema kodšer sa LH. Zašto mislite da je bolje više letova za FRA nego novi letovi za CGN? Meni kao putniku je svakako bolje ovo drugo jer za FRA već imam let na svaka tri sata, za CGN nemam nijedan.
Zato jel sa 6-7 tjednih letova ne mogu biti konkurentni 21 tjednom letu Lufthanse. Osnovno pravilo legacy prijevoznika. Što onda skorz ne ukunu Frankfurt po toj logici jeftinijih letova i sve ne prebace na Cologne?
Meni kao putniku iz Srbije koji leti za Frankfurt direktno i ima dve mogucnosti letenja sa skoro istim cenama logicnije je da letim Air Serbijom nego Lufthanzom…Lufthanzom bi letio ako mi je potrebna dalja konekcija tako da i ovih 7p je dovoljno za putnike koje lete direktno do Frankfurta…Lufthanza se uglavnom puni konektiranim putnicima koji nastavljaju dalje do odredjenih destinacija…
Da, a takvih je jako mnogo.
Na taj način umanjuje troškova i rizike sa svoju veliku ekspanziju
Da.