Već smo više puta pisali kako PSO iz Niša nije baš smislen, kako ima linija koje nisu dobar odabir, a istovremeno ima linija koje i te kako nedostaju aerodromu i bile bi daleko logičnije, potentnije i bitnije za putnike i grad Niš.
No, danas ćemo se koncentrirati na PSO liniju Air Serbie Beograd-Niš. Kao što znamo ogromna većina PSO linija u Europi su domaće linije. Kod Niša to nije tako, tamo je velika većina PSO linija inozemna. Za Beograd se leti tek 4 tjedna leta i to 2 dana u tjednu. Ovi letovi su tu jer Air Serbia treba ferry let, tj. treba avion pozicionirati iz Beograda u Niš kako bi odradila letove iz Niša. Pa onda usput i uzima putnike. Na ovoj liniji ima vrlo malo putnika po svakom letu. Mora li to biti tako? Jasno da ne.
Linija Beograd-Niš bi se morala letjeti bar dva puta dnevno. Prvi let bi morao biti u 2. valu, sa odlaskom iz Beograda oko 13:50 sati i dolaskom u Niš oko 14:30, te povratkom iz Niša oko 15:00 i povratkom u Beograd oko 15:40 sati. Drugi let bi morao biti u 4. valu sa odlaskom iz Beograda oko 00:30 sati i dolaskom u Niš oko 01:10, te povratkom iz Niša oko 04:30 i dolaskom u Beograd oko 05:10 sati. Utorkom i subotom let u 00:30 ne bi se vraćao u 04:30 nego u bi ostao u Nišu do 15:00 te se onda vraćao, a let u 13:50 ne bi se vraćao u 15:00 nego tek navečer oko 23:00 sata. Time bi se omogućili letovi za sve PSO linije iz Niša.
Beograd i Niš su udaljeni autoputom 237 km ili 2:30 sati. Ako u Hrvatskoj možemo imati linije Zagreb-Zadar (296 km ili 2:50 sati), Zagreb-Pula (268 km ili 2:55 sati), te Zagreb-Osijek (287 km ili 2:45 sati) onda je i linija Beograd-Niš realna i potrebna. Jasno tu bi bilo malo P2P putnika, a ogromna većina putnika bi se konektirala preko Beograda.
Air Serbia leti ATR 72-600, te ih ima 10 u floti. Za ovu liniju mogli bi nabaviti manji ATR 42-600, koji prima 44 do 48 putnika. Svi znamo da ATR 42 više nije komercijalno isplativ avion, da i sa ogromnim load faktorom ovaj avion ne postiže break-even, što je i razlog zašto ga kompanija izbacuju iz flota. No, na PSO taj avion ima smisla. On troši manje novaca poreznih obveznika i potrebno je manje putnika da bi linija imala smisla. Avion bi se u 1. i 3. valu mogao koristiti za manje frekventne linije poput Zagreba, Ljubljane, Banja Luke, Budimpešte, Italije.
analitičar: Alen Šćuric (Zagreb), foto: Air Serbia
Nije realna ta linija, zato sto se do Nisa ne putuje 2.5 sata nego plafon 2 a ja sa espresom usput putujem 2 sata, posto se vozi 130km na sat, tako da se u Nis stigne pre nego sto bi se zavrsila procedura na aerodromu. Iz starog grada do Paracina nekad stignem brze nego do aerodroma…
Ima. Za konektirane putnike ta linija i te kako ima smisla.
Kruzni let udva smera….Beograg, Kraljevo Niis Beograd…. I u suprotnom smeru…. Bi povecako protoke sva tri Aerodroma…bar za 50%
Svašta. Zašto bi to netko napravio? I za koje putnika?
Kraljevo nema potencijal u broju putnika
Očito nema.
Много тога нема смисла али функционише надамо се побољшању линија.
Apsolutno je jasno da je ovaj portal primarno fokusiran na komercijalno vazduhoplovstvo, ali kao stručnjak iz oblasti saobraćaja prosto ne mogu a da ne prokomentarišem da Beograd kao višemilionski evrpski glavni grad nema funkcionalnu železnicu koja trasom obuhvata aerodrom. Nonsens 1 fali gradski železnički sistem (kakav god, konvencionalni metro, laki metro, itd.), nonsens 2 regionalni i međunarodni železnički pravci zaobilaze jedino ozbiljno vazduhoplovno čvorište. Ideja komentara je da zapravo železnica treba da bude ta koja bi za 1.5h dovodila te putnike iz Niša. Mnogo isplativije i logičnije. Da ne pričamo o kapacitetima. A BEG-INI PSO ovakav kakav je, možda bolje i da ga nema
Pa ovakav kakav je sada bolje da ga nema.
Možda niste u toku ali ovih dana su završili postavljanje stubova kontaktne mreže, uskoro kreće i postavljanje šina na novu dvokolosečnu prugu ka aerodromu. Ugovorena je i kupovina novih vozova samo za tu deonicu.
Beograd ima odličan železnički sistem koji je prilično zapušten ali funkcionalan. Problem je nedostatak, garnitura ali pominju nabavku 30 CAF vozova za tu namenu.
Mnogi bi mogli da shvate da Beograd nije centar sveta i da putnici iz Beograda isto tako mogu da koriste voz i da negde lete iz Niša. Isto tako da treba da ima voz Prijepolje – Niš, pa da dovodi u Niš putnike iz Zapadne Srbije a ne da se u Niš vozom iz Užica ide preko Beograda. To je mnogo logičnije i isplativije za mnoge putnike.
U toku sam. I pomno pratim i raduje me. Verujte, na fakultetu sam gledao u sve SFRJ BG metro planove i svi su bili ozbiljniji inženjerski, tehnološki i komercijalno od onoga što je trenutno aktuelno.
Beograd nema odličan železničk sistem. Ima nekakav, ali nije odličan. Nije potpun, nije završen ali i takav kakav je, sistem BG voza preuzme dosta putnika i pomaže sve usporenijoj mobilnost i javno gradski transport putnika. Železnička gradska mreža se prosto planira na neki drugi način. Pogledajte, ukoliko Vas zanima, radove i predloge grupe “PoMeri Metro” gde se mogu videti razna rešenja koja se poprilično naslanjaju na nekadašnje projekte i koji imaju saobraćajnog, komercijalnog, ekonomskog i svakog smisla.
P.S. Ako grad ima tri metro linije, ideja je da ima 6 terminalnih tačaka i da se te tri linije preseku negde u centru grada, makar jednom. Ovo što je trenutni projekat metroa je politička patka i nema veze sa vezom. I ne poštuje principe planiranja gradske železnice.
Izvinjavam se na skretanju sa teme, nazad na avijaciju. 😊
Trebao bi jedan let ujutro i jedan naveče, svaki dan
Ne ujutro. To nema nikakvog smisla. Takvi letovi se ne mogu konektirati.
Ovdje bi bili isključivo konektirani putnici koji moraju biti u 2. i 4. valu. Eventualni putnici koji moraju nešto obaviti u Beogradu imaju opciju odlaska u 4:30 ili 15:45 sati i povratka oko 13:45 ili 00:30 sati.
Svaki dan ujutro i uveče ili nema puno smisla
Da
Veliki problem je i komunikacija izmedu institucija. Air Serbia treba u tom slučaju predstaviti program svim sportskim, kulturnim i poslovnim kolektivima da svuda kad idu iz Niša za Europu idu takvim putem preko Beograda. I naravno, dati korektnu cijenu.
Naravno Da
NARAVNO
Niš-Berlin
Alene, sta mislite o liniji INI-BNX? Da li bi ona imala smisla?
Nije nemoguća i imala bi smisla. Naravno sa ATR 72.
I ja mislim. ATR idealan. Mogla bi ta linija biti srpski PSO
Novi Sad – Banjaluka da, ali Novi Sad nema aerodrom. U Nišu nema Bosanaca.
Bosanaca? Ajde ne lupajte dobro znate da je to linija za srpski korpus.
Kolega Pantograf misli na Srbe iz Bosne = Bosance (ljudi iz Bosne). Uslijed rata velik broj Srba iz Bosne (Bosanaca) i Srba iz Krajine (najviše tijekom Oluje) je otišlo u Vojvodinu i Beograd. Zato kolega Pantograf želi reći da izmedu Niša i Banja Luke nema rodbinskih veza, a turista još manje.
Ukratko;
Bosanci = svi iz Bosne, nebitne nacionalnosti
Bošnjaci = muslimani.
Pobrkao Alen bosance i bosnjake, pa kad svi pricamo razlicitim jezikom, pa se ne razumemo, a jos kada ima srba, moze biti i hrvata sa prezimenom Bosnjak stvar dobija onu preko potrebnu grotesknu notu koju je neophodno prihvatiti da bi se razumela Bosna – bez Hercegovine jer ako ubacimo i Hercegovinu onda ide ona prica sa ludim i zbunjenim.
Sve posmatrano zbilja je situacija takva ali je bilo potrebno mnogo godina da se i uspostavi letovi izmedju Beograda i Nisa.
Ovo je odlicna sugestije od izuzetne vrednosti za Nis. Mozda ce jednog dana biti realizovan.
Možda.
Bilo bi lepo da ima češći polasci Niš, Beograd i obrnuto.Ima dosta ljudi sa juga Srbije koji sleću u Beograd ali je najveća muka od Beograda do Niša ili Prokuplja.Putuj3m stalno iz Norveške do Bgd ali je problem doći do Prokuplja.bili bi presrećni kad bi uveli još neki let Nis-Beograd.
OT
Pocela smanjenja za sledece leto
DL JFK-AMS sa 14 na 10
UA EWR-BRU sa 14 na 7
UA EWR-EDI sa 14 na 7
UA EWR-FRA sa 11 na 7
Nije dobro, nije uopste dobro
Zar ne bi ljepše bilo da iz Niša leti Embraer.Da lete za Zurich,Frankfurt,Paris CDG,Istanbul,Moskva
Svakako da.
Bilo bi ljepše, ali i besmislenije, jer Air Serbia leti po hub&spoke modelu.
Iz Niša ne leti po hub & spoke modelu.
OT: Sretan blagdan čitateljima u Srbiji- dan koji slavi Europa i svijet, zemlje koje su bile saveznice u Velikom ratu. Remembrance Day/ Veterans Day/ Дан примирја!
Hvala, vi ste jedan od retkih.
Svaka cast komsija! Takodje!
Beograd – Nis – Beograd je iskljucivo da avion iz Beograda dodje u Nis ili iz Nisa se vrati u Beograd dabi iz Nisa radio planirane rotacije ,prera utorkom i subotom A319 radi rotacije za Frankfurt, Istanbul i Kelt… E sad setili se i da se da putnike.koje prevezu i njoh je vrlo malo… ti.letovi nisu ekonomski isplatili i pametni ali je izuzetno pametan potez i ekonomski isplativo pomenita rotacija … tako da je to svakako planirano i za Nas Nislije korisno…
Da to i piše u članku.
Za Niš leti i A319
Da
Možda i do Maribora tri puta tjedno aku u Ljubljani ne bi imali petogodišnjaka
???
Da, A42 je profitabilan sa 70+% LF. Ali ne i sa cenama karata koje bi bile na ruti BEG-INI, jer bi one bile niske zbog transfernih putnika. Tu bi pomogao PSO
Ta linija nema smisla ako nije PSO.
Zasto onda nema prodaje karte na ferry letovima BEG-KVO-BEG?
To je pitanje za kompaniju.
@anon 7:42: najverovatnije zato što je 1:50-2h distanca između 2 aerodroma, 162km. Ono što je zanimljivo jeste da je ista distanca (162km) između Kraljeva i Niša, idealno za ferry letove. To je sa poletanjem, dostizanje planirane visine leta, krstarenje i sletanje oko 30 min leta.
Drugo, KV nema stanicu za dopunu gorivom, što za posledicu ima da iz Beograda avion npr.ATR-72 mora da poleti bar sa 780kg goriva (za oba smera +rezerva) što za posledicu ima veću odlaznu potrošnju tzv. fuel penalty-dodatna potrošnja zbog težine viška goriva koje se nosi.
ATR-42 bi bio idealan za ovako kratku rutu, ali sumnjam da će pored 10 ATR-72 JU da angažuje manji model samo zbog KV (iako je idealan za dnevne ferry letove ne samo u zemlji nego i u regionu). Tako da je PSO dizajniran da bi se pokazalo da se može, a ne da li se zna dizajnirati dobar PSO…
Zamislite samo liniju npr. BG-INI-KV-BG i obrnuto…vrlo konkurentna drumskom i autobuskom saobraćaju, spaja južnu i zapadnu Srbiju sa glavnim gradom sa 2-3 dnevna leta i dobru marketinšku promociju sigurno sa lokalnim stanovništvom LF bi bio preko 80-90%…sa PSO imao bi jako dobru i konkurentnu cenu karte.
Još kada bi se produžila pista vršačkog aerodroma na 1200m (trenutno 1000m, a navodno se planira produženje na 1800m), eto još jednog aerodroma za ferry letove u Srbiji…Ali to je druga priča…
BEG-INI-KVO-BEG? Ma kojeg bi to imalo smisla. Zašto bi netko letio iz INI preko KVO za BEG? Zašto bi netko letio INI-KVO?
INI-KV-BEG bi trajalo nekoliko sati (kod tog stajanja morate pričekati iskrcaj putnika i ukrcaj novih + koferi). Vremenski i financijski neisplativo na tako kratkoj liniji.
Ma kajgot.
To kao nekadašnji “Danski kraljevski voz”-u prevodu dnevni voz za Kraljevo
Jedino što ovde po meni ima smisla su letovi poput INI-KVO-VIE i VIE-INI-KVO, ili INI-KVO-MXP i MXP-INI-KVO, avionima tipa Embraer, koji bi u ovom slučaju mogli imati popunjenost od oko 95%. Nisam siguran da Embraer može sletati u KVO, ali ukoliko može, ASL bi pokrila oba aerodroma sa istim destinacijama koje bi sigurno bile atraktivne – poput Beča, Minhena, Frankfurta, Ciriha, Milana, Rima itd.
Letovi bi u ovom slucaju bili sa stopover-om, bez presedanja, odnosno bez napuštanja aviona, sa nastavkom ka odredištu. Povratni let bi išao suprotnim redosledom, kako bi bar jednom putnicima bio direktan let. Ako su karte povoljne, ovo bi mogla biti vrlo interesantna opcija.
Navodno E195 ne može sijetati na KVO.
Gresis Alene moze(provereno)
Ja ne znam. Ali su citatelji ovdje objavili dokumente koji dokazuju tu tezu
Kad moze Boeing 737 sto ne bi mogao EMB195?
Taj 737 je bio bez goriva (isao je na punjenje goriva nakon polijetanja) i sa jako malo putnika. Tek njih 60tak. Dakle bio je jako lagan.
Mislim da ima veze sa cinjenicom da u Kraljevu nema usluge punjenja gorivom. Vuku svo gorivo iz Beograda
Mislim da ova linija nema svetlu budućnost. Kada (Ako) se završi rekonstrukcija pruge do Niša, vreme putovanja vozom od BG do NI će biti manje od 1.5 sata.
O tom potom.
Direktnih vozova za aerorrom neće biti.
A to onda znači presjedanje, a što produžuje putovanje.
Vozom se dolazi znatno bliže centru grada i novom Beogradu nego avionom. Karta će biti osetno jeftinija i biće više polazaka dnevno.
Svakako voz trenutno nije konkurencija avionu što se tiče brzine, jer se isti trenutno vuče kao prebijena mačka.
Inače, u izgradnji je pruga koja treba da poveže Beograd sa aerodromom NT, tako da će oni koji dolaze iz NS vozom do aerodroma, a oni iz NI će morati da presednu u BG na gradsku železnicu.
Na ulazu u BG, pre odvajanja za aerodrom se vidi izgradnja nadvožnjaka koji je u stvari deo te pruge. Trenutno vladajuća struktura u Srbiji ima lični interes da se ovo završi zbog Expoa.
Avion jedino ukoliko neko hvata vezu za dalje destinacije sa BEG, ali je pitanje ima li ekonomske isplativosti za AS. Više vidim koristi za Beograđane koji bi leteli iz Niša, jer je isplativije ići na more vozom do Niša bez automobila i sesti na avion, nego ići autom do Niša i platiti parking 10 dana.
Sve stoji. No, ovdje su tri problema:
1. Ta pruga će se graditi još opako drugo, dokle i te kako avionska linija ima smisla.
2. I vlak bez obzira što će voziti 160 km/h će putovati bar 2 sata zbog usputnih stanica.
3. Ako neće biti linija do aerodroma Beograd (a neće) onda presjedanje produžuje put pola sata i više.
4. Govorimo o Srpskim željeznicama koje će imati kašnjenja, otkazivanja, gdje će biti radova, zastoja…
Da li se vec zna trasa te nove pruge?
Rekonstrukcija pruge do Nisa ce da se zavrsi za 5-10 godina
Znači da linija i te kako ima smisla još bar jedan, dva ili čak tri PSO-a.
U svakom slučaju ATR 42-600 sa 48 putnika je isplativiji nego ATR 72-600 s isto toliko popunjenih sjedala.
ATR 42-600 ima break even na nekih 40 sjedala. ATR 72 sa toliko nema break even. No, za PSO to nije bitno. Bitno je da avion radi manji trošak, a potencijala za veći avion nema. Tu ima 20-25 putnika po letu.
Za pozicioni let, koji bi inače leteo prazan, više nego dobro.
Leteo sam BEG-INI 4 puta i INI-BEG 5 puta. Samo jedanput je bio pun ATR 72 na liniji (INI-BEG) mozda nekih 65-70 od 72 sedista. Ostali put nikad preko 25, vecino oko 20.
Mislim da je problem sto niko ne zna za liniju. Bukvalno kad ljudima kazem da INI-BEG kosta koliko i autobuska karta gledaju me belo. Marketing je katastrofalan. Mislim da bi uz dobar marketing i vec povlascene cena (sa i bez presedanja) moglo da se dodje barem do 50 putnika po letu prosek.
Jasno. No, broj putnika se neće povećati ako će se između aerodroma letjeti tek dva leta tjedno.
Ogroman je uspeh ako je ikad pun avion sa ovakvim redom letenja. Ogroman.
Nije pun. I uspjeh je što tu ima išta putnika.