Prema mojim informacijama iz kompanije Air Serbia će do 28.2. dobiti pet ATR-a 72-600. Avioni će u promet ući 10.4. Sva tri ATR 72-200, koji imaju skoro 32 godine će ići na sječenje, a jedan ATR 72-500 se vraća lezoru u VI. mjesecu. Istim će Air Serbia ponovo u floti imati šest ATR 72. Ovo je ogroman potez za kompaniju obzirom da će ovi najsuvremeniji ATR-ovi kompaniji omogućiti ozbiljne uštede, ali i osigurati daleko bolju pouzdanost u operacijama.
Prvi ATR 72-600 koji se upravo testira u Toulouseu je proizveden 2015. godine, letio je za Firefly no bio je prizemljen od 2016. do 2019. nakon čega je letio za slovensku Ameliu. Avion ima istinski malen nalet.
autor: Alen Šćuric, analitičar (Zagreb); foto: Air Serbia
Prilično bombastična vest oko koje se, čini mi se, najveća prašina digla oko najmanje bitnih stvari. Niko nije pokrenuo pitanje kako će AS ovo finansirati? Zašto ovo kažem – zato što AS ni pre pandemije, pogotovo tokom krize, nije imala dovoljno cash-a ni za redovno poslovanje, a kamoli za neke tako krupne nove troškove koje iziskuje zanavljanje flote. Setimo se samo vaših tekstova oko stotina miliona evra novca poreskih obveznika upumpanih u ovu kompaniju…. Teorijski je moguće da se AS opet zadužuje, ali meni pre miriše da će im i ovo pokriti država/budžet. Imate li Alene neku informaciju o tome? Mislim da je veoma važna. Ako se ispostavi da država plaća, zar bi to bilo dozvoljeno u skladu sa evropskim pravilima o pomaganju kompanijama?
Svakako je više nego interesantno. Nažalost nemate koga pitati. Bi li EU to dozvolila. Pa svašta nešto su u Srbiji dozvolili. I preko pola milijarde EUR upumpanih u kompaniju.
Gospodine Alene, da li možda znate kolika je ova investicija i da li je isplativo ulaziti u sve ovo(mali nalet)?
Ne znam kolika je to investicija. Jeli isplativo? Nužno svakako je. Stari ATR 72-200 su imali 32 godine. Tu se morala tražiti zamjena već odavno. A ti avioni i nemaju mali nalet. Obave oni u prosjeku 4 rotacije svaki na dan.
Apropo diskusije koja se vodi:
U istom rečniku Hrvatskog novogovora videh da u Hrvatskom ne postoji rec Analiza. Kad tražim analizu dobih sledeće.
analiza – raščlamba
Ne znam kako bi preveli rec analitičar?
Alen Scuric, raščlambenik
Hahahahahaha
Ma odakle vam to da se u Hrvatskoj ne koristi analiza i analitičar? Koristi se.
Nisam shvatio: koji je službeni jezik ovog portala i je li pojedincima srbijanskog govornog područja ovo predstavlja još jedan teren za liječenje svojih frustracija na temu hrvatskoga jezika i općenito tema vezanih uz HR? Meni osobno ne smeta različitost jezika ako je dobar komentar vezan uz temu zrakoplovstva, što bi ovdje to i bio cilj, zar ne? Zbog takvih naslova ponekad i navratim ovdje, ali spominjanjem nečeg što uopće nema veze s temom, gubim interes kao i neki moji prijatelji, zaljubljenici u sve vezano uz zrakoplovstvo.
Na ovom portalu ljudi pišu na jeziku kojim govore.
Ma sve je u redu. Ali, ipak pojašnjenje:nisam pitao za nas koji pišemo komentare već za službeni jezik vas koji objavljujete. Ja zaključujem ovu temu. Sada nešto pozitivno. Pohvalio bih Vaš rad i entuzijazam. Koristan je i zanimljiv. Često letim, što poslovno, što privatno, pa iz prve ruke vidim mnoge pomake u ponudi, ali jednako i još veće mogućnosti. Nastavite i želim Vam dobar vjetar u leđa.
Hvala Vam puno na pohvalama.
Bilo bi lijepo kada bi jedan od ta tri koji idu u siječenje da ostave muzeju vazduhoplovstva.
Ne lijepo. To je obvezno!
Ne znam da li odgovorni u AS- u čitaju ovaj forum, ali imao bih jedan prijedlog u vezi najstarijeg ATR-a. Lim treba izrezati na male komade, od njih izraditi privjeske koje se onda može prodavati uz potvrdu originalnog porijekla. To je napravila Lufthansa sa jednim 747-400 i zaradila daleko više no što bi dobila da ga je prodala “u rezalište”… Siguran sam da bi tih par tisuća privjesaka otišli kao vrući kesteni… Ljudi su ludi za originalnim suvenirima te vrste…
Ljudi iz Air Serbie i te kako čitaju ovaj portal.
Slažem se. Ja bih ostavio jedan od tih aviona za rezervne dijelove, a dio lima pretvorio u privjeske. Kao što su to napravili Lufthansa, Qantas i niz drugih kompanija. Sigurno bi to planulo samo tako.
Pretpostavljam da 3 stara aviona u vlasnistvu ne moraju da idu na secenje. Mogli bi naci bolju namenu, jedan mozda prodati kinezima ukoliko su zainteresovani kao sa B737, jedan pokloniti Vojsci Srbije za potrebe prevoza ljudstva dok ne stigne novi transportni avion, a jedan kanibalirati u slucaju potrebe za rezervnim delovima. Mozda se moze izvuci iz njih jos 10 godina eksploatacionog veka, ko zna?
Ma ne. Jedan u rezevne dijelove, drugi (najbolji) vojsci, treći Muzeju!!!!
Ovaj za vojsku svkako bi mogao letjeti još 10, možda i 15 godina.
Kaze se DOBIJA a ne DOBIVA.Pismen neki novinar.
Mnogo ti znaš. U hrvatskom jeziku ne postoji glagol “dobijati”, a u srpskom postoje i “dobijati” i “dobivati” – ovaj drugi oblik je arhaizam i može se čuti u delovima zapadne Srbije. Samo izguglajte pre nego prokomentarišete – nije teško, a spasavate se blamaže.
Ali glavno da me mrcvari cijelo jutro! Čak i da sam pogriješio a što je to tako bitno, da treba potrošiti retke i retke na to. Koji likovi, majko mila. Koji likovi!
kaze se DOBIJA a ne DOBIVA.
Što ja volim kada se na ovom portalu filozofira i kada se ni od čega bitnog rade kilometarske papzijanije. Pa evo i tumačenja:
Glagol dobijati ne pripada hrvatskom standardnom jeziku. Pravilno je dobivati.
Često se griješi tako da se glagolski oblici umjesto od glagola dobivati tvore od glagola dobijati.
Npr.:
Predsjednički kandidat dobija izbore. -> Predsjednički kandidat dobiva izbore.
Puno uči, a dobija loše ocjene. -> Puno uči, a dobiva loše ocjene.
https://ciklopea.com/hr/blog-hr/jezik/jezicna-pogreska-br-97-dobijati-vs-dobivati/
Kako glasi nesvršeni oblik glagola dobiti? Odgovor je dobivati.
Konjugira se u prezentu ovako: dobivam, dobivaš, dobiva, dobivamo, dobivate, dobivaju.
Oblik dobijati (i prema tome: dobijam, dobijaš…) nije dio standardnog hrvatskog jezika.
https://www.lektoriranje.org/jezicni-savjetnik/9/3/2021/dobivati-ili-dobijati
U svakodnevnom govoru često možete čuti glagol „dobijati“ u raznim oblicima, no je li to ispravno?
Hrvatskomu standardnom jeziku ne pripada glagol „dobijati“, nego glagol „dobivati“. Nerijetko se griješi tako da se glagolski oblici umjesto od glagola „dobivati“ tvore od glagola „dobijati“.
Pogrešno je: „Naš klub dobija utakmicu“, „Od sunca dobijam bore“, „Ne budeš li učio, dobijat ćeš loše ocjene“, a pravilno: „Naš klub dobiva utakmicu“, „Od sunca dobivam bore“, „Ne budeš li učio, dobivat ćeš loše ocjene“.
Izvor: Institut za hrvatski jezik i jezikoslovlje
https://www.educentar.net/Vijest/18291/Sto-je-ispravno-Dobivati-ili-dobijati/
Jel vam sad bar malo neugodno?
Juče je prvi ATR72-600 koji stiže u JU obavio svoj prvi kontrolni let u Tuluzu.
Da, tako je.
“dobiva”????
Što je problem u toj rijeći?
Kad se beži sa časova …
O čemu vi pričate??? Pobogu????
al je danas bilo brisanja komentara
Pa i nije. Nešto ujutro full rano (komentari oko 7 sati), kasnije skoro ništa.
Hoće onda biti pet 72-600 i jedan 72-500?
Da, to i piše u članku.
Negde kao da sam čuo da će svih 6 biti 72-600 pa zato samo da proverim, mogli su i taj 72-500 da zamene, i on je star.
A što da vam kažem. Možda nemogu još raskinuti lizing. Pa će ga raskinuti kad istekne, i onda nabaviti i 6. ATR 72-600
Ako nemogu, onda je sve jasno.
Ma to mi je jedino logično objašnjenje. Iako, možda su dobili nastavak lizinga za taj avion po ekstremno niskoj cijeni, pa im se isplati njega ostaviti.
Mislim da je Vuk ciljao na ne mogu spojeno.
Jel bitno?
Da li je poznato koliko su ovi noviji modeli aviona bolji po zivotnu sredinu?
Svakako da su bolji.
Velika stvar za JU. Svaka cast i cestitke.
Slažem se da je to velika stvar za Air Serbiu.
Jesu li avioni kupljeni ili su pod lease(power by hour),nadam se da ta informacija nije strogo povjerljiva?!
Priča se da će se 2 ili 3 kupiti, a ostali uzeti u lizing. No, to je neprovjerena informacija.
Da li je za ove stare ATR-ove isplativije da ih Air Serbia converta u cargo avione kao što je to uradio FEDEX čak i prije nego što “originalni” ušli u proizvodnju? Ovo su jako kvalitetni avioni i mislim da još uvijek mogu donositi profit (mogu letjeti još bar 20 godina, siguran sam). Da je Air Serbia osnovala Air Serbia Freight ili Air Serbia Cargo, mislim da čak Boeinge 737-300 nisu ni morali slati u mirovinu ili na rezanje (isto su ih mogli convertati u cargo avione). DHL, FEDEX, UPS, ASL i ostali koriste avione stare 25+ godina i apsolutno su profitabilni, jer da nisu, ne bi letjeli danas. Bi li to bilo isplativo za kompaniju?
Još bar 20 godina sigurno ne bi mogli letjeti. Nema šanse. Možda 10, a i to teško.
Air Serbiji ne trebaju cargo avioni. Da oni nešto vrijede ne bi se rezali nego bi se prodali.
737-300 nisu ni izrezani, ni umirovljeni, nego prodani u Kinu.
Da, sve ove kompanije koriste avione stare 25+ godina. Ali ipak ne 40+ godina (ima ih starijih od 40 godina, ali to je ono baš i stvarno izuzetak, manje od 1% flote). Nisam baš siguran da se isplati konvertirati avion za 8-9 godina operacija. Najčešće vam kompanije prodaju aviona kada imaju 20-25 godina starosti. I onda ih se convertira u cargo pa se operiraju još 15-20 godina. 32 godine star aviona se ne isplati konvertirati. Previše para za tako malo godina operiranja.
Ovaj avion ima bitne promene i u cargo delu što se tiče kapaciteta. Takođe rulni prtljag ide u kabinu, dok je kod starih verzija išao u prtljažni prostor
Ma avion je bitno bolji nego prijašnji modeli.
Jako bitna stvar je da zbog magle na Surčinu neće više morati da sleću na aerodromima po regionu.Naravno i iskustvo putnika na letu biće daleko bolje od starih i bučnih ATR-ova.
Zar ATR 72-600 ima navigacijsku opremu za slijetanje po magli?
Naravno da će iskustvo putnika biti daleko bolje! Apsolutno. Končano avion će imati manje operativne troškove, a i kao novi avion neusporedivo je pouzdaniji, te će biti manje kašnjenja i otkazivanja.
Koliko vidim EASA je sertifikovala ovaj tip aviona za CAT II operacije.Dokument koji sam nasao na internetu je malo starijeg datuma tako da je mozda sertifikovan i za CAT III.
Koliko ja znam nije. ATR 72-600 nema Cat III.
Prva recenica govori i više nego dovoljno.
OK. Što nam ona govori?
Prva recenica objasnjava sve.
????
Veliki vodja je u pravu čak i kad nije u pravu 🤣
Sa ovim 5x ATR72-600 prosecna starost flote Air Serbie ce biti manja nego kod Croatie.
Alen na aparatima
Zašto bi ja bio, pobogu, na aparatima? Nitko sretniji od mene što Air Serbia obnavlja flotu. Iskreno nitko!
Da, prosječna starost flote Air Serbie tada će biti oko 13,4 godine, što je bitno manje od Croatijinih 16,7 godina
Lepa vest. Pitanje je koliko je motivisana politikim potrebama u vreme ibora, a koliko objektivnim potrebama i dugorocnim planiranjem. Nekako imamo previse grandioznih vesti za period kraj februara – april.
No, ovi avioni su blizu 100 seatera, mozda rese da pokriju region redovnim linijama ka BG kao HUBu.
Ovo nema veze sa politikom
Jasno da nema. Bilo je krajnje vrijeme da Air Serbia obnovi flotu.
– ATR su avioni francuske proizvodnje.
– Francusku cekaju izbori ove godine.
– G. Vucic i g. Makron odrzavaju blizak politicki kontakt.
– Francuska ima istoriju ovakvih “trgovinskih” transakcija (setimo se prijem HR u EU).
—————————————————————————————————————————-
Nisam siguran koliko je ovo apoliticka odluka. AirSERBIA je u svojim planovima unazad 5 godina imala zamenu starijih ATR-ova, ali se ovaj plan tek sada realizuje. Ne verujem da je bas politika bila presudna za ovo, ali isto tako ne zanemaruje da je bilo i politickog upliva u ove planove kompanije barem u nekoj meri.
Da, Air Serbia već duže planira zamjenu. A sada ju je i napravila. Krajnji je čas! Ti ATR 72-200 imaju 32 godine! I, za razliku od 737-300 raubani su preko svake mjere tijekom krize, rata i sankcija. Istinski je bilo krajnje vrijeme. Stoga ja ovo prije doživljavam kao nužnost nego kao išta drugo. A ako će Srbija pritom i nešto politički profitirati, bogu hvala!
Covece, pa ne kupuje Air Serbia ove avione nove direktno iz francuske proizvodnje nego kupuje avione koje su jos pre 6 godina Francuzi proizveli, a u medjuvremenu vec promenili jednog malezijskog i jednog slovenackog vlasnika.
Verovatno su Francuzi te 2015 obecali Maleziji ulazak u EU ako ih kupe…
Zaista sta sve ljudima nece pasti na pamet.
Ma jasno.
Pa ako i ima veze sa politikom onda smo konačno dočekali da politika ide u skladu sa logikom. Ako su i čekali 5 godina, sad su ih sigurno dobili daleko jeftinije nego što su mogli prije tri godine, ako su stari i raubovani, dobar dio vremena su bili i prizemljeni u koroni – jeftinije imati stare na zemlji nego nove.
Valjda će ka BNX sada povećati frekvencije…
Politika u Srbiji vrlo mnogo podržava Air Serbiu. Ne samo financijski, nego i kroz lobiranje diljem svijeta, poticanje i forsiranje ugovora idr. Tako da ja ne bih rekao da smo konačno dočekali. To je praksa već 8 godina.
Podržava i hrvatska politika CA pa će kupiti A220 koji nema logiku za CA. Ovi ATR72 su ipak logični.
Ma nemojte mi sol na ranu.
Ovi avioni nisu blizu 100 seatera. Ni blizu.
ibora? Što je ibor?
Izvinjavam se na gresci u kucanju.
Trebalo je da stoji – izboru.
Ne zelim da pokrecem nikakvu politicku raspravu na ovom sajtu, to mi je ponajmanje bila namera, samo da skrenem paznju na tajming kad stizu avioni.
Da su potrebni jesu, da je krajnje vreme, jeste, ali dolaze u jako kratkom roku. Piloti ipak moraju da prodju neku obuku, i to ne jedna posada po avionu, I tehnicko osoblje sigurno mora, bez obzira sto je u AS koristen stariji rodjak ovog modela. Da li AS ima problem da u tako kratkom periodu, moze se reci istovremeno odvoji toliko ljudstvo, a da ne trpe trenutne linije? Ili ipak moze da to uradi, zahvaljujuci koroni?
U Srbiji nekako u kratkom periodu pocinje mnogo velikih projekata, otvaraju se autioutevi, pruge, mostovi, fabrike, zapocinju investicije, bice jako zgusnut raspored krajem februra, marta i pocetkom aprila.
Nadam se da su do ovih velikih promena u floti dosli vodjeni ekonomskom, a ne nekom drugom politikom. Da nisu naterani ili ucenjeni da naprave los deal na svoju stetu, kao sto su uzimali avione od Etihada po nepovoljnim uslovima, samo da bi neko drugi uzimao poene na tome. Da odlazak Duncana Naysmitha nema veze sa ovim.
Rekao sam i da je ovo blizu 100 seatera (koliko sam nasao na netu, 78 sedista), ne da jeste 100 seater.
Postovanje.
1. Obuka se vrsi vec neko vreme. Odavno su sitgli pozivni mejlovi za obuku.
2. Uopste nije u kratkom roku. Vec dugo vremena se vode pregovori oko zamene ATR. Da je bio prvobitni plan uspeo vec bi se uveliko letelo.
3. Bas naprotiv. Sve lose dilove su raskinuli, promenili avione i dalje ce menjati.
4. Odlazak Duncana nema veze sa ovim. Ovo je potpuno marginalna stvar.
Koliko god se trudili da politicki „ne obojite“ komentare, vidi se krajnji cilj.
Ne kazem da je to lose ali se pristrastnost vidi.
1. Lepo je sto se obuka vrsi vec neko vreme. Zelim im sve dobro. Procitao sam da su piloti na obuci od decembra (ako je tacno), ne znam sta je sa ostalim osobljem i da li i ostali imaju obuku.
2. Kako god da tvrdite da nije u kratkom roku, zamena cetvrtine flote u dva meseca mi se ne cini bas nesto dugackim rokom. Meni bi nekako bilo normalno da se avioni uvode po jedan na par meseci. Ali ako vi tako tvrdite, da vam verujem na rec.
3. Nisam nigde naisao na detalje sporazuma o ovim avionima, pa ne tvrdim ni da su dobri ni losi dilovi. Samo kazem da su mozda naisli na dobru priliku, pa zgrabili odmah 5 komada na rasprodaji, a mozda su bili pritisnuti, da bude sve odmah. Evo, da vam i ovde verujem na rec.
4. Primetio sam da se odlazak Duncana poklopio sa ovim. To ne mozete da osporite. Sta zaista stoji iza njegove odluke, verovatno nikada necemo saznati. Da je odlazak CEO u momentu ovako krupnih promena u kompaniji sasvim marginalna stvar, ne bih se slozio. Odlazak CEO nikad nije marginalna stvar. Ali ajde da vam i ovde verujem da nije povezano.
Medjutim, da sam pristrasan, to ne mogu da vam verujem na rec, zato sto oprez nije nikad pristrasnost, Pristrasnost je kada se nesto prihvata bez rezerve, ili kad se odbacuje. Ne znam koji krajnji cilj vidite u mojem komentaru, ali erujem da se vas zakljucak ne poklapa sa onim sto mi je bila namera, a to je da ukazem da je mozda ceo proces ubrzan u tempiran pod pritiskom politike. To apriori ne mora da bude ni lose ni dobro.
Primetiti ili strahovati da mozda postoje politicki pritisci i mogucnost da se dolazak ovih aviona iskoristi u politicke svrhe, nije mesanje politike, vec naprotiv, zelja da toga ne bude. Na kraju krajeva, sve avio kompanije imaju dodira sa politikom u manjem ili vecem obimu, od dotacija, preko dogovoru o uvodjenju nekih linija izmedju drzava, davanja aerodroma u zakup, pa do odluke o vizama za drzavljane nekih drzava. Ako bi smo se striktno drzali da ni jedna vest ili komentar ne smeju da se dodirnu politike, onda bi mogli da ugasimo sajt. Svaka vest moze da se na neki nacin dovede u vezu sa politikom.
1. Da i ostali imaju obuku.
2. Nije dva mjeseca nego puna tri. Nije to velik problem. Pa ne radi se o potpuno novom avionu.
4. Da i ja se slažem da je to u najmanju ruku čudno.
Da, piloti su već na školovanju. I ovaj deal nije od jučer.
Piloti su već na obuci. Upravo traje obuka za njih i kabince.
apsolutno nikakva veza sa politikom. stari ATR-ovi su odavno zreli za penziju, a za exYU letove nema boljeg aviona od ATR-a
Da stari avioni su zreli za penziju.
samo bih podsetio na kampanju jednog ruskog proizvodjaca aviona koji se nudio i javnim i manje javnim putevima AirSERBIA-i kao resenje za ocigledan problem ATR-ova. Svaki put kada izjavite da ovo nije politicka odluka, setite se ovoga. Treba odati priznanje menadzmentu a i upravnom odboru kompanije koji za sada uspesno odoleva nerazumnim politickim pritiscima, odn. kao sto je neko napisao malo iznad – nsmo cesto svedoci da politicke odluke idu u skladu sa zdravim razumom, kao sto je ovde slucaj! bravo ju
Stoji. Potpisujem.
Pa rusi i nemaju zamjenu za ATR72, mislim imaće IL-114 300 ali to je još u razvoju i imaju vlastitih potreba za tim avionom, to neće skoro u izvoz. SSJ100 nije zamjena za ATR72, 100 seater je Alen obradio u ranijem članku da bi mogao ući kao dodatni tip između ATR i A320 serije, ali to nije prioritet a ova zmajen a jeste. Maravno, sd će Alen drvlje i kamenje po tom avionu ali nije mi namjera da raspravljam o njegovim kvalitetama nego sam samo naveo činjenicu da je 100-seater.
Neće Il-114 nikada u izvoz. On se katastrofalno prodaje čak i u Rusiji.
Da 100-seater nije zamjena za ATR 72. No, SSJ-100 je mali 100-seater. On ima 85-95 sjedala, dok ATR 72 ima 70 sjedala. To je vrlo mala razlika, pa bi time SSJ-100 i te kako mogao zamijeniti ATR 72.
uh, kakav HUGE kad se staari atrovi mijenjaju novijima lol
Pa je HUGE! Istinski je! Nije mala stvar kada promijenite cijelu flotu i obnovite je.
Menja je posebno od aprila kada se otvori renovirani deo terminala i kada BEG dobije dodatne aviomostove, autobuske izlaze kao i stajanke. Inace BEG ce imati vise aviomostova od Atine! Lepo je Vinci rekao da im je cilj da BEG opsluzi 15 miliona putnika.
Da, ciljevi su legitimna stvar. Naravno, uz puno rada oni se mogu dostići prije ili kasnije.