autor: Alen Šćuric, analitičar (Zagreb), foto: Aerodrom Bihać
Gradonačelnik Bihaća Šuhret Fazlić je rekao da će se aerodrom u Bihaću graditi u fazama. Od 12,8 milijuna EUR koliko će dobiti od Federacije BiH 8,9 milijuna EUR će se utrošiti na uzletno-sletnu stazu dužine 1,2 km. I sad se postavljaju dva pitanja. Zar odgovorne osobe stvarno misle da mogu napraviti uzletno sletnu stazu za 8,9 milijuna EUR. Nema šanse. Drugo pitanje je što će sa tako kratkom stazom? Na istu može sletjeti samo turbopropni avion. Letove za Bihać mogu pokrenuti Austrian, Swiss, Lufthansa ili Turkish, ili pak LCC Wizz Air ili Ryanair. Ni jedna od ovih kompanija nema turboprope u floti. Jedina kompanija koja bi bila realna za letove je Air Serbia koja ima ATR-72. Zar Bihać gradi aerodrom za eventualno par tjednih letova na liniji Bihać-Beograd?
No, gradonačelnik je zapravo došao na originalnu ideju. Pista od 1,2 km će se napraviti da bi potencijalni investitori mogli sletjeti sa svojim avionima da vide kako je „projekt ozbiljan“. A onda će oni financirati produženje piste na 2,4 km. O bože moj, bože moj! Ovo je jedna od većih gluposti koje sam pročitao. Samo za zemljište za pistu potrebno je još 3,1 milijun EUR. A gdje je još stajanka (apron), terminalna zgrada, ostali infrastrukturalni projekti (garaže, vatrogasna stanica, cargo…), pa oprema aerodroma koja je ekstremno skupa (vozila, navigacijska oprema, IT oprema…). Gradonačelnik smatra da će projekt koštati 66,5 milijuna EUR. Teško samo toliko. Manje od 100 milijuna nema šanse da košta pista od 2400 metara, stajanka, rulnice, terminalna zgrada i ostale potrebe. No, ono što se sada dešava je da će se potrošiti već 20 milijuna EUR, a da zapravo neće još uvijek biti ničega, eventualno omanja uzletno-sletna staza koja bez ostale infrastrukture ne znači baš ništa. Zapravo to će nakon utrošenih 20 milijuna EUR biti tek vrlo skup sportski aerodrom.
Još uvijek ne mogu dokučiti koji je razlog da se aerodroma nije radio na samo petnaestak km udaljenoj Željavi. U Željavi postoji pista 2500 metara duga (2 piste su u Hrvatskoj, 3. većim dijelom u BiH) koju je samo trebalo obnoviti, postoje prostori za stajanku, kao i niz objekata.
Za preostali novac gradonačelnik planira potrošiti 1,1 milijun za rasvjetu, 2,7 milijuna za sustav prikupljanja i odvodnje otpadnih voda, te 77.000 za most na Uni. Da nema Trebinja Bihać bi bila jedna od većih zrakoplovnih gluposti u regiji. U svakom slučaju u kategoriji zrakoplovnih gluparija par excellance koje su aktivne u regiji Bihać je uz bok Morave, Trebinja i Maribora. Konkurencija je opako jaka, vidjet ćemo tko će na kraju pobijediti. A svi zajedno će potrošiti sitnicu od oko 300 milijuna EUR. U presiromašnoj regiji koja vapi za elementarnim potrebama stanovništva. Nazdravlje.
Osmislih još jednu ‘autobusku’ ATR liniju, iz 3 lega slične dužine: Beograd-Sarajevo-Bihać-Ljubljana.
Sve veze sem Beograd-Ljubljana imaju smisla. Ha!
Kojeg bi smisla imala ta linija? Putnici između Beograda i Ljubljana sigurno ne bi letjeti sa 2 stopa. A i Air Serbia ne može letjeti ni Bihać-Ljubljana, ni Sarajevo-Ljubljana.
Pa, ako dozvole Slovenci i Bosanci, valjda može (kad je JAT onomad dobio dozvolu za Rim-Portorož). Ili da leti u ime FlyBosne npr, ili SolinAira, može birokratija valjda nekako da se zaobiđe, ako nema niko protiv (a zašto bi). Evo, nek se osnuje kompanija People’s Bosnia Line samo za ovu liniju…
Da, napisah da sve sem Beograd-Ljubljana ima smisla, ali to ‘sve ostalo’ je ukupno 5 destinacija. Ovo bi bila veza po ‘sredini’ Ex Yu prostora, pravcem po kojem nema autoputa – na jednoj strani najveći vazdušni čvor, na drugoj najbogatija zemlja i gastarbajtersko područje za Bosnu.
5. sloboda se daje istinski rijetko. Stvarno rijetko. Gotovo da nema šanse da bi se 5. sloboda dala za takvu liniju.
Glede Željave, ovo o 3 piste koje su večinom u BiH nije točno. Samo je jedna večim dijelom u BiH, a i ta je zadnjih 20% dužine u Hrvatskoj. Sve se lijepo vidi na Google maps.
Pa gdje ste to pročitali. U tekstu piše:
“U Željavi postoji pista 2500 metara duga (2 piste su u Hrvatskoj, 3. većim dijelom u BiH)”
Je, “moj bed”. Ovo 3. sam uspio pročitati pod tri. I meni bi bilo logično da su obnovili tu “bosansku” pistu. Istine radi na Željavi je postojalo 5 pisti. Od toga su jedino dvije uporabljive za poljetanje/sljetanje, jedna potpuno u HR, a druga većim djelom u BiH. Ostale tri su bile namjenjene kao rulnice prema ove dvije uzletno/sletne i za poljetanja u ratnim/hitnim uvjetima jer su izlazile direktno iz tunela podzemnog objekta. Ova “bosanska” pista je uža od “hrvatske”, tj namjenjena za lovačku avijaciju i trebalo bi je proširivati do standarda za putničke zrakoplove, što je 45m (za regionalne, turboprop možda prolazi i 30m širine, nisam siguran). Koliko vidim s BiH strane nema stajanki niti objekata, a teren je prepun škrapa/vrtača što poskupljuje cijenu izgradnje. Treba uzeti u obzir i da su same piste na više mjesta minirane prilikom napuštanja baze od strane JNA. Al opet najvjerojatnije jeftinije nego ova nebuloza s novom lokacijom za aerodrom, pogotovo jer je zemljište u vlasništvu države BiH (nasljeđeno od bivše države/JNA).
Naravno. Bitno jeftinije. Posebno ako se ne radi megalomanski. Proširiti, obnoviti, razminirati, dodati ostatak infrastrukture i to je to.
Deminiranje kreče na jesen a uredjenje staze za sportsko letjeliste odmah iza toga. Sve u organizaciji Aero kluba Željava. A nakon toga i manji objekat, vjerojatno kontejner za prvu ruku a onda po potrebi i ostalo.
Dakle, Bihać će imati dva konkurentska aerodroma? Opa…
Ne. Imat će aerodrom u Golubicu i sportsko letjeliste na Željavi. Nešto kao Lučko i Pleso. Otprilike. Nikako konkurentne.
A, OK.
Inače, koliko traje put Bihać-Sarajevo, kolima ili autobusom? Pitam se da li bi npr. Air Serbia mogla da uvede let Beograd-Sarajevo-Bihać, ATR-om, sa pravom prijema putnika i na domaćem legu u BiH. Time bi ojačali i konektiranost Sarajeva.
Air Serbia može uvesti taj let, ali ne može puniti puntike na legu Bihać-Sarajevo. To, sukladno propisima, nije moguće.
Pa valjda može, ako odobri BiH? A zašto ne bi odobrila?
Dobro koje to ima logike, kojeg to ima smisla? Bihaću realno treba jedan omanji sportsko-poslovni aerodrom. The end. Ali graditi dva aerodroma je notorna glupost. To u regiji imaju samo Zagreb i Beograd. Mislim da Bihać nije baš na nivou Zagreba i Beograda da bi to trbao imati, pobogu. Ni jedan aerodrom sa svim sadržajima na jednom mjestu: komercijalno letenje, poslovno zrakoplovstvo, sportsko letenje, škola… neće imati ni izblizu dovoljno posla. A dva? O bože mili, bože mili!!!!!!
Alene, Kraljevo ima 2 aerodroma:)))
E da… dva…
Mislim da i Osijek ima 2. Klisa i Čepin. Ali nije da je to neki primjer za sljediti 🙂
Da, u pravu ste.
Ceo projekat liči na “verovali ili ne”! Širina piste 60m dužina 2400!?? Ako se i ostvari u šta sumnjam, biće to kamen oko vrata i gradu i kantonu. I u Trebinju će biti slično ako se išta desi do izbora. Od velikih obećanja biće možda neki mali aerodrom da Rođa Drašković može da spusti Cessnu i to je to.
Upravo tako. Mislim da ste potpuno u pravu. I kakvi god aerodromčići se tu naprave gutat će milijune EUR za radnike, logistiku, režije, opremu, infrastrukturu i subvencioniranje letova svake godine. Milijune koje ove male i siromašne sredine jednostavno nemaju. A onda će od skromnih sredstava biti još manje novaca za bolnice, škole, vrtiće, kulturu, sport…
Dobro, u Trebinju je tok novca malo drukčiji: preduzeće Aerodromi Srbije plaćaće troškove aerodroma Trebinje, tako da će se novac iz Srbije zapravo trošiti u Hercegovini. To je defakto pomoć predmetnom području.
Neosporno!
To samo znaci da ce novca za vrtice, skole, bolnice, kulturu i sport biti manje u Srbiji. Dakle nije sija vec je vrat.
Pa da. A Srbija se razbacuje sa Moravom, Trebinjem, pretjeranim proširenjem Niša kao da ima novaca na pretek, koda je Amerika. Sve zajedno cca 150 milijuna EUR. Majko mila!
Stara, izlizana patetika
????
Razbacuje se novcima dok curi pipa od drugova iz Kine, međutim, polako se ta hrpica (neki su ugovori potpisani ali još nisu konzumirani) penje prema 10 milijardi EUR, pa kad im dragi Kinezi povuku ručnu i kažu da je došlo vrijeme za otplatu ima da leti perje na sve strane …
Iz Kine u Srbiju ne dolazi baš nikakav novac, nego krediti. Ništa Kina poklonila Srbiji nije, nego joj debelo naplačuje.
Ipak, iako ja uopšte nisam naklonjen ovoj vlasti, mora se reći da je spoljni dug Srbije ispod 60% BDP-a, i to posle stravičnog zaduživanja zbog ludačkih korona mera prošlog proleća. Takođe se mora priznati da se baš, ali baš mnogo para troši na javne objekte poput bolnica – npr. u Beogradu se gradi četvrta najveća bolnica na svetu po broju kreveta, Klinički centar Srbije – nije megalomanija, nego je to jednostavno glomazna ustanova – već je izgrađen novi KC Niš, dograđuje se Novi Sad, pa će i Kragujevac, a u svaku opštu bolnicu u zemlji ulaganja su reda veličine 20-30 mil EUR. Itd. I nisu samo bolnice. Drugim rečima, Srbija trenutno baš ima para u budžetu i nije prezadužena, ni blizu (dug Crne Gore je npr. prešao 100% BDP-a, italijanski je oduvek toliki). To su činjenice. Uzrok je uspela operacija uzimanja para od naroda – višegodišnje smanjenje plata u javnom sektoru i penzija koje bi teško negde još prošlo – ali, eto, država ima para i zadužuje se po sve povoljnijim kamatnim stopama.
Ne kvarite im iluzije Pantograf, nije fer!
Pantofraf:
Možda je to čak i istina, ali Srbija istinski treba enormno mnogo novaca jer je na svakom čošku potrebno investiranje. Država je u stvarno lošem stanje. U svim segmentima. I tu bacanje 200 milijuna u nepotrebne aerodrome stvarno nema nikakavog smisla.
Problem je u tome što je u taj vanjski dug ušla samo EUR 1 milijarda kineskih kredita, EUR 6 milijardi nije javno objavljeno, naime radi se o tajnim ugovorima za koje Kina ne daje dozvolu da se objave, pa kao ne postoje, s tim novcima se financira većina kineskih investicija po Srbiji (sve je dokumentirano i detaljno popisano u više publikacija). Još EUR 3 milijarde su odobrene ali još nisu konzumirane. Čak je i vašoj premijerki prije 10ak dana pobjeglo da su kineske investicije u Srbiju oko 10 milijardi EUR, naravno sve u kreditima s kamatama koje su bar 2x veće od tržišnih, te zabranjuju refinanciranje tih kredita od strane drugih (čitaj zapadnih) fin. institucija.
Krediti i investicije su dobre ako se koriste za stvari koje će generirati profit iz kojih će se ti krediti vraćati, problem je kad se ta sredstva koriste za investicije koju će generirati dodatne troškove. Kinezi će odobravati kredite sve dok ne postignu neku kritičnu masu nakon koje nema povratka, to nije samo slučaj s CG već i s još nekoliko azijskih država. Nema besplatnog ručka, na žalost.
Beslatnog ručka nema. Samo ovo sa “tajnim kreditima” mi baš ne drži vodu. Pobogu, zašto bi netko tako što tajio?
Kinezi, ne žele da se zna kakve su sve uvjete dali.
evo jedan interesantan članak na tu temu. https://www.dw.com/en/chinas-secret-loans-to-developing-nations-pose-problems-study-finds/a-57066390
Hvala za link.
Evo ako imate vremena i volje, cijela studija, na stranici 50 imate podatke za Srbiju, znači oni su uspjeli doći do nekih 10 ugovora (što je samo dio od ukupnog broja) i oni su u vrijednosti od USD 3,6 milijardi, a kao što sam ranije naveo u vanjski dug Srbije je ušla samo USD 1 milijarda.
https://www.ifw-kiel.de/fileadmin/Dateiverwaltung/IfW-Publications/-ifw/Journal_Article/2021/How_China_Lends.pdf
Da, interesantno. Svakako ću pročitati.
To zapravo znači da Srbija nema viška novaca kako se prikazuje, nego se enormno zadužuje, a dugove će plaćati neko drugi jednog dana.
Da upravo to. Da nismo u EU i da nemamo pristup njihovim sredstvima i mi bi bili na tom putu.
Bojim se da ste u pravu Luka.
Sad još sam fali Vučić da izjavi kako će “on” dati parsto milijuna eura samo ako to bude pod kontrolom SMATSA.
I onda se pitaju zašto ih svi mrze.
Dobro, mislim da je pretjerano reči da ih svi mrze.
Kako ono bese izjava g.Scurica “ovo je zrakoplovni portal , ovde nema mesta politici”?
A da, to vaze samo za Srbe.
Naravno da to ne vrijedi samo za Srbe. I to dobro znate. Razmišljao sam da li da izbrišem maxov komentar. No, on ima veze sa Aerodromom Trebinje koje je u istoj državi. I poveznica nije potpuno pogrešna. Iskreno i ja bi je napisao. Na drugačiji način, ali bi je napisao.
Dodatak o tome kako “ih svi mrze” istinski nije bio potreban.
mislio sam na političare, gdje ste se vi našli?
Isto tamo gde se vi nadjete kad se pomene bilo koji hrvatski politicar (sadasnji ili bivsi) u negativnom kontekstu. Ili u bilo kom drugom. Zar nije Veliki Urednik ovog sajta rekao da ovde nema politike a jos manje mrznje? A vi povezali jedno sa drugim u istom postu i jos pitate ko se gde nasao…
Vucic nikad nije pominjao aerodrom Bihac i zasigurno nema nikakve veze sa istim.
Sto se mene tice mozete pominjati hrv. politicare u kakvom god kontekstu, ne podnosim ih.
A ovo uvjetovanje da Srbija kontrolira nebo nad drugom suverenom državom smatram otvorenom agresijom.
Ako ja ista napisem o hrv. politicarima vi to necete ni videti jer ce to Urednik brze-bolje obrisati.
Ako ste prespavali prethodnih bar 20 godina onda cu vas obavestiti da sve do skora (2019) BHANSA nije ni kontrolisala nebo iznad BIH iznad 32000 ft vec su to radile i Srbija ali i Hrvatska.
Agresija sa ovim zahtevom nema ama bas nista zajednicko, ovo je pre svega trgovina. Mi vama aerodrom vi nama vazdusni prostor i to ne da bi mi to prodali nekom trecem vec da bi zastitili svoju investiciju. Svima dobro.
Apsolutno neistinito. Apsolutno!
Kao i većina Hrvata koji ne podnosimo političare, nužno zlo!
Ne znam kako to mislite da je to agresija. Pa sada ga kontrolira Hrvatska. Znači li to da smo agresori u ovom momentu?
To sto su Srbija i Hrvatska dijelile zračni prostor druge države je zapravo tužan rezultat politike koju imaju prema BiH. A ovo nadmetanje da tako bude u budućnosti me samo podsjeća na onu Slobinu i Tudjmanovu salvetu. Šta nismo već dosta zla nanijeli toj jadnoj državi?
Šta bi vi rekli da npr Madjarska pomogne izgraditi aerodrom u Novom Sadu ali samo pod uvjetom da oni vrše kontrolu neba nad Vojvodinom?
Da bilo bi to čudno da Mađarska recimo u Subotici radi aerodrom i traži da kontrolira zračni prostor.
Ovo sa podjelom zračnog prostora u BiH mislim da je i njihova želja jer sami još uvijek nisu u stanju kontrolirati prostor. Jednostavno nemaju resursa.
Za razliku od Republike Srpske Srbija moze sama da gradi svoje aerodrome i ne mora da ulazi u pricu sa susednim drzavama.
U maMdjarskoj i u Srbiji ne zivi isti narod, u Srbiji i Rep.Srpskoj zivi. Velika razlika.
U Vojvodini ne žive Mađari? U Subotici živi 50.460 Mađara, što je 36% stanovništva. Daleko više nego ima Srba u Trebinju. U Subotici živi 27% Srba i 10% Hrvata.
Ima i Bunjevaca i Rusina.
Ima, ima… i svašta još nešto…
Mađarska u Vojvodini, usled odličnih veza Vučić-Orban, ulaže u razne projekte, ima čak i svoj prvoligaški fudbalski klub u Bačkoj Topoli, i završava mu moderan stadion. Takođe, govori se da će Segedinski tramvaj voziti za Suboticu.
Iako Segedin već ima aerodrom – bez redovnog saobraćaja, pa nije jasno zašto bi Mađarska ulagala u letelište u blizini – u Subotici, ipak, postoji potreba za boljim aerodromom za poslovnu avijaciju od postojećeg, jer je već bilo slučajeva nemačkih poslovnih ljudi koji su insistirali da slete malim avionom baš u Suboticu (razvilo se tamo nešto solidne industrije poslednjih godina). I u to bi zapravo trebalo da uloži Srbija, a ne Mađarska.
Ma nitko nije rekao da će se takav aerodrom grditi niti da je on potreban. Samo se daje primjer što bi bilo kad bi bilo.
Znaci nepotrebno i neprimenjivo na situaciju u Trebinju.
Samo plastični primjer. Vrlo jednostavno ako bi Mađarska odlučila u Subotici (gdje ima preko 50.000 svojih stanovnika) izgraditi aerodrom bi li onda mogla tražiti da kontrolira zračni prostor?
Situacija je neuporediva jer je dijametralno suprotna.
Pa dijametralno suprotna nikako nije. Zapravo je situacija potpuno identična. Kako pobogu možete tvrditi da je dijametralno suprotna. Dajte bar jedan argument za takvu tezu.
Uz malu napomenu, nikome u Mađarskoj ne pada na pamet graditi aerodrom za stotinjak tisuća ljudi.
Inače, malo je off topic, ali i nije, primer Segedina i Subotice je meni omiljeni kada neko ustvrdi da smo mi ovde nekakvi “megalomani” – mi smo, u svojim neuspešnim državama, bukvalno zakržljali. I Subotica i Segedin su, naime, pre 100 godina imali jednak broj stanovnika (po 90.000) – do danas je Segedin narastao 50%, Subotica jedva 10%, Segedin je univerzitetski centar, osim aerodroma ima i tramvaj (u Subotici ukinuli 1974, jer nisu mogli da ga održavaju) i trolejbus. Nema Palićko jezero, ali je turistički grad, sa termama i vrhunskim hotelom čim se iz centra pređe Tisa. Razvijenost trgovine je neuporediva – iz siromašnije Subotice se dolazi u šoping u Segedin. Itd.
Kontraproduktivno je ponekad, Alene, pisati o megalomaniji u našim skučenim okvirima. Mislim, ja ne znam za veći grad u Evropi od Zagreba a da tako tiho i stidljivo govori o metrou (Solun je jednake veličine, i siromašniji je od Zagreba, dosta, a eno završava dve linije). Da stvar bude gora, i u Beogradu smo imali ljude, na vlasti, koji su govorili “to nama ne treba”… Onda, imate ljude u Hrvatskoj koji govore kako vam je autoput za Split neisplativ, a to je, u zemlji koja privlači automobilske turiste, bukvalno, primarni privredni objekat. Ovde su govorili isto za autoput za Čačak i eno, za praznike je bio dva dana u blokadi, kolika je bila gužva.
Nek se gradi, Alene. Nešto će od toga propasti, ali, tako je u svakom biznisu. A biznis, uz bankrote, dabome, napreduje – nekako su nam države u tome dosad bile sporije.
Hvala za ove podatke. Stvarno interesantno.
Metro u Zagrebu nema baš nikakvog financijskog opravdanja. I istinski bi bila nepotrebna, a ogromna investicija. Jedino gdje bi on bio stvarno potreban je na liniji Glavni kolodvor-Trg bana Jelačića (eventualno od Trešnjevke preko Gl. Kolodvora i Trga bana Jelačića na Kvaternikov trg), kao veza od gradske željeznice prema glavnom gradskom trgu, no to je samo jedna stanica i za to se sigurno ne bi trebao graditi metro.
Nikada nitko nije govorio da je autoput za Split neisplativ. To je nešto što je Hrvatska svojim novcem htjela izgraditi jš 1971. i federalna vlast nije dozvolila. Pa je krenula sa izgradnjom odmah nakon Domovinskog rata (tunel ispod Sv. Roka se počeo kopati još za rata). I izgradila ga prilično brzo. Autoput je na koncu izgrađen 2005. A1 je istinska žila kucavica Hrvatske.
Finansijskog opravdanja nema gotovo nijedan metro – kapitalne troškove mogu da povrate oni u Nju Delhiju, Pekingu i Šangaju; ipak, grade se po svetu i u manjim gradovima od Zagreba, jer, kao i kod aerodroma, posredni efekti mogu da budu dramatični. Kako je u Zagrebu glavna osa pružanja naselja Istok-Zapad (zanimljivo, kao i u Solunu, osim što tamo gde je vama Novi Zagreb, njima je more), jedna linija bi već mnogo pomogla, a moglo bi se urediti da ispod centra saobraćaju tramvaji, koji bi dalje ka periferiji nastavljali svojim trasama. To bi bio neki laki metro iliti LRT, koji u Evropi imaju i gradovi veličine Splita. Jer, Alene, u Zagrebu su baš na toj osi istok-zapad tramvaji očajno spori i vuku se kroz Ilicu pored pešaka, pa i sa automobilima na jednom delu.
Da, ovo potvrđuje moju tezu: mi iz bivše SFRJ smo sve samo ne megalomani – u Nemačkoj bi, u gradu veličine Zagreba gradili metro još pre pola veka.
Da se nadovežem na ovaj off topic u vezi Zagreba, metro bi bio iznimno skup a u stvari nije ni potreban jer je Zagreb tramvajima jako dobro pokriven, a tramvaji većinom imaju svoju zasebnu traku i relativno su brzi. Uz tramvaje (i naravno autobuse) postoji i laka prigradska žljeznica. Recimo tu željeznicu koristi dosta ljudi na mom poslu (širi centar grada) kad dolaze iz Zaprešića (ili okolnih mjesta) ili recimo iz Podsuseda ili Vrapća (zapadni dio Zagreba), radi se o novim modernim električnim vlakovima, tako da metro Zagrebu stvarno nije potreban. Iako bi ga bilo relativno moguće napraviti jer bi se moglo povući i do 85% sredstava iz EU fondova, ako smo mogli utući EUR 100 milijuna u žičaru na Sljeme …
Upravo tako.
Ovo sa Veliki Urednik Vam nije trebalo.
Iskreno ja baš i ne primječujem da ljudi ovdje brane Plankovića ili Milanovića. Milanović je samo jednom spomenut i odgovor je bio sa hrvatske strane “on je pajac i nitko se ovdje ne osvrče na njegove blentave izjave”. Plenković se nikada nije ni spomenuo na ovom portalu. Za razliku od toga Vučić i Brnabić su stalna trema rasprave. Čemu?
Bas dobro pitanje. Kao sto vidimo iz danasnjeg primera Vucica nije pomenuo niko od tih zlih Srba vec neko sa one strane “civilizirane” granice. A sto se pominju to morate pitati doticnu gospodu.
Bez obzira. Neporebno.
Ma Max, on i njemu slični se nadju u svemu…. Počni dvije rečenice sa slovom “U” i eto ti već teme o ugroženosti i povijesnoj nepravdi! Ne znam koliko ste stari ali možda znate tko je Calimero? Ono crno pile sa ljuskom od jaja na glavi koji je uvijek urlao: “To je nepravda!”… E tako si ja sve ove razne anonimuse i razne druge nikove zamišljam…
Vrlo bitna ispravka:
Kalimero je rekao: “To je PRAVA nepravda”. 🙂
Pa zar je Bihać srpski?
Ma ne. Iako, naravno, radi se o jednoj državi. Ali poveznica sa Trebinjem ima svakog smisla.
Kratak komentar: sirotinja se uvijek razbacivala novcima koje niti nema
Bome da.
Evo upper karte zone odgovornosti (AoR) BHANSA (provajdera u BIH) sa koje se vide granice i visina do koje BHANSA kontrolira svoj zračni prostor od novembra 2029.
Ovo je upper karta za visine od 6250m (nivo leta 205) do 20100m (nivo 660). Može se vidjeti da u AoR nema provajdera osim BHANSA ali je činjenica da AoR ne pokriva cijelu državu i njen FIR (područje letnih informacija). To je pitanje međudržavnih sporazuma ali i tehničkih mogućnosti.
https://eaip.bhansa.gov.ba/2021-02-25-AIRAC/graphics/eAIP/LQ_ENR_6_2_ENROUTE_CHART_ICAO_UPPER_AIRSPACE.pdf
Što se tiče Trebinja, južni dio je delegiran HKZP-u zbog Dubrovnika. Kad se “vrati”, ne vidim smisao da se delegira SMATSA-i ako BHANSA može nadzirati taj prostor (a može).
Znate li kad ce se podrucje koje danas kontrolise Hrvatska vratiti u potpunosti BiH?
Ovo deluje kao ogroman prostor koji danas kontrolise HKZP.
Iskreno, meni je nonsens da HKZP kontrolira i jedan dio zračnog prostora osim ovaj uz granicu jer je isti operativno bitan za Aerodorm Dubrovnik, te onaj mali dio gore (ne toliko velik kao sada) uz Bihać za zračne putove u najužem dijelu Hrvatske).
No, tu vjerojatno postoji niz razloga zašto, te iz nekog razloga to jest tako.
Pa, nešto je zbog postojećih sporazuma koji su nastali dosta prije. Problem pravi i oblik obje države-BiH jer “ulazi” duboko u RH pa je i zbog pojednostavljenja radio komunikacije kontrola-piloti tako urađeno (da ne bude komunikacija tipa “Dobar dan-Doviđenja”) na rutama koje su sjever-jug i sjeverozapad-jugoistok. A i Hrvatska je dosta uska isto kao i Slovenija pa bi za letove preko Balkana trebalo vratiti radiotelegrafistu kao člana posade koji bi samo komunicirao sa kontrolom letenja.
Evo karte donjeg zračnog prostora pa pogledajte rute preko zapada BiH.
https://eaip.bhansa.gov.ba/2021-02-25-AIRAC/graphics/eAIP/LQ_ENR_6_1_ENROUTE_CHART_ICAO_LOWER_AIRSPACE.pdf
Ma da, logično je to što pišete. To sam i ja napisao. Nisam siguran da je potreban baš toliki velik dio, ali svakako Hrvatska ima problem svog najužeg dijela.
Puno vam hvala na odgovoru.
Kakvo osvezenje procitati ovde korisne informacije bez ikakvih insinuacija!
Da, da, rasprava je zadnjih dva dana izuzetno kvalitetna i kreativna. Ili smo se riješili “jastrebova” ili su zadnjih dva dana “jako zaposleni”. No, neka ovako i ostane.
2019 a ne 2029.
Hvala puno na pojašnjenju.