analitičar: Alen Šćuric (Zagreb), foto: United
Zagreb već više godina intenzivno pokušava dovesti prijevoznika za SAD. Ovo je i logično pošto Zagreb ima čak 85.599 turista iz SAD-a, koji su druga najveća nacija po broju turista u Zagrebu. Hrvatska ima čak 670.000 turista iz SAD-a, pa da Zagreb ima letove dobar dio njih bi putovao preko Zagreba. Dubrovnik je do sada imao letove Americana, Delte i Uniteda, a ove godine će imati letove Uniteda, njih 4 tjedno tijekom ljeta. Dubrovnik je ove godine imao oko 170.000 turista iz SAD-a, što znači da Zagreb sa 85.599 turista i te kako ima šanse, poglavito što bi preko Zagreba letjeli i turisti za druge gradove u Hrvatskoj, BiH i Makedoniji.
Naravno najlogičnija opcija bi bila da Zagreb ima letove Uniteda, partnera Croatie Airlines u Star Alliance. United već sada ima code-share Croatie iz Zagreba preko Dubrovnika za Newark. Da United pokrene letove za Zagreb Croatia bi na njegove letove mogla imati konekcije za Split, Pulu, Zadar, Osijek, Sarajevo, Mostar i Skopje, a ako bi letovi bili u danima kada se ne operira Dubrovnik moglo bi biti i konekcija za Dubrovnik.
Logična opcija bi bila tri, možda čak i četiri tjedna leta tjedno ljeti za Zagreb. No, za razliku od Dubrovnika, Zagreb ima logike imati i dva tjedna leta zimi. Ovi letovi bi tada opsluživali i Dubrovnik, pa bi nekih 7 tjednih letova ljeti za Zagreba i Dubrovnik i te kako mogli generirati dva tjedna leta preko Zagreba zimi. Jednako tako i Air Serbia ima 10 tjednih letova za SAD ljeti, no 5 zimi.
Tko bi bili putnici za SAD iz Zagreba. U prvom redu velik broj turista, no i ogromna hrvatska dijaspora u SAD-u. Prema procjeni Republike Hrvatske hrvatska dijaspora u SAD je oko 1,2 milijuna stanovnika. Pritom morate znati da Amerikanci ne vole predsjedati u Europi nego uvijek presjedaju u SAD-u. Uz to velik je broj poslovnjaka iz Hrvatske i SAD-a obzirom na trgovačku razmjenu dviju zemalja koja je oko 1,6 milijardi EUR godišnje. Na koncu bitan broj putnika su i političari i administracija obzirom da Hrvatska ima veleposlanstvo u Washingtonu i 10 konzulata u SAD-u, kao i misiju pri Ujedinjenim nacijama (New York). Tu je i velik broj političara i vojnika obzirom na članstvo Hrvatska u NATO i vezanost uz vojsku SAD-a (školovanje hrvatskog kadra u SAD-u, koordinacija, zajedničke službe, zapovjedne strukture, kongresi…). Stoga je linija iz Zagreba za SAD i te kako logična.
Poštovani, izašlo je na jednom portalu da Croatia airlines uvodi linije za Tiranu, Berlin i Stokholm. Imate li tu informaciju?
Naravno. Članak ide za tri sata. Već odavno je napisan.
Croatia uvodi Berlin Stockholm i Tiranu iz Zag!!!
Da ide članak za 3 sata već je odavno napisan.
Nije pitanje Što bi Zagreb dobio dolaskom Uniteda već Što bi United dobio dolaskom u Zagreb? United zna odgovor na drugo pitanje i zato ne dolazi.
Za sada
U svakom slucaju bilo bi dobro imati vezu iz Zagreba do USA. Kladim se da bi i odredjen deo ljudi iz Srb leteo, u zavisnosti od cene. A i sa druge strane bilo bi dobro da AirSebia ima konkurenciju pa da kartna nije cca 700 Eur vec malo manje.
Da bilo bi dobro
U sezoni u kojoj bi leteli cena od 700 EUR je odlicna. NPR najjeftinije Air Transat karte do Zagreba u Maju su 910 EUR bez prtljaga i to najosnovnija, sledeca klasa je 1090 EUR
Zašto bi neko putovao 400 km do Zagreba da leti za USA kada ima direktne letove ka JFK i ORD i milion opcija sa jednim stopom negde u Evropi?
Kad je to isto argument čitatelja iz Hrvatske onda kažete da govore gluposti.
ЕрСербиа лети за Загреб.
Кроација не лети за Београд.
Točno. I?
Па како мислите да имате и најмањи хаб????
Ne treba Zarebu linija za Beograd da ima hub. Ja osobno da vodim Croatiu napravio bi svakodnenve letove za Niš, po dva dnenva leta za Pulu, Zadar, Sarajevo, Skopje, četiri dnevna za Dubrovnik i Split, te svakodnene za Podgoricu, Tiranu i Mostar, kao i četri tjedna leta za Ohrid i Tuzlu.
Свашта.
Само то показује да нисте довољно зрели јер је то типично инаћење.
Naravno da nije. Jednostavno ne bih konkurirao JU na Beogradu, ali bi je zato pritisnuo na svim ostalim tržištima. Logično.
Možda zato što više preferiraju sigurnu i etabliranu kompaniju, naspram balkanskog, tako reći, pokusa koji malo malo pokazuje nedostatke i nestabilnosti?
Ви сте баш зналац који то може да каже…
iako se u nacelu slazem, JU drzi nivo na letovima za JFK. lete dobre posade itd. dosta ljudi je letjelo i vrlo malo zaljenja – cak dosta pohvala. recimo ja bih birao JU umjesto AF ili LH da me neko pita, jer je avion udobniji.
Dobit za ZAG od letova UA je po meni nazalost direktno povezana sa sposobnoscu OU da ih iskoristi. Ako OU ostane ovako inertna ni deset dnevnih letova UA nece pomoci situaciji.
Licno mislim da je sirenjem ASL prosao voz za OU letove za NYC. A321XLR tehnicki ima domet, ali efektivno nece moci da leti za recimo EWR. To i ne spominje nabavljanje aviona, feeding, leasing cene itd. A332 za OU je prevelik i sa njim bi im trrbalo jos duze da ostvare profit nego sto je trebalo ASL (punih 5 godina).
Sa nekoliko nedeljnih letova UA i revitalizacijom OU koja bi ga feedovala, ZAG bi mogao da krene da se dogradjuje kao prekookeanski transfer hub. Zatim za jedno 5, 6 godina kad se OU razvije u ozbiljnu regionalnu kompaniju i privuce znacajan broj transfera, onda bi vec OU mogla da uzme sirokotrupca i krene sa letovima.
Da je normalan management u OU ne bi im bio nikakav problem napunici A332 i tu bi JU bila potpuno nebitna. Da je dobar management OU iskoristili bi tonu turista, dijasporu, daleko veći standard i BND, članstvo u NATO i EU te bi od JU preuzeli sve putnike u Skopju, Ohridu, Sarajevu i dobar dio u Tirani i Podgorici.
Pokušajte biti konkurentni ikome na istočnim sirotinjskim tržištima i propast ćete.
Kajgot
Da li vi imate podatak koliko to NATO generiše putnika godišnje. Nešto ga previše spominjete kao generatora putnika.
Dva
Kad se ima sposoban menadzment samo je nebo granica. Makar i polu-sposoban (blize slucaju ASL).
OU flota je trenutno premala da odrzi feed za A332. Kad bi u nekoj bajkovitoj buducnosti flota mogla da naraste na nekih 15-16 stabilnih aviona nakon kojih bi dosao A332, pa jos da OU u EWR doceka jedan veliki codeshare sa UA za feeding sa druge strane Atlantika, to bi onda vec bila ozbiljna prica. Pogotovu za region, jer ASL ima vrlo ograniceni feeding iz USA, dok bi OU imala drugu najvecu aviokompaniju na svetu, u svom najbitnijem hub-u. Sve u svemu pun pogodak, a cudo sto nikome iz OU to nije palo na pamet ovih poslednjih 15 godina…
Ma ne pada njima nista na pamet
A321XLR će moći do Newarka, a i dalje. A321LR pak ne može.
Da tako je
Po čemu zaključujete da je zbog JU letova iz BEG “prošao voz” za OU? To su dvije kompanije dviju različitih država koje gotovo da i nemaju dodirnih točaka ( i kompanije , i države). OU je uz to u Staru kao i UA. Uz dobar marketing i dobre code Share ugovore A330 nije nipošto prevelik. Ali i dalje je problem u managementu: dok se ova bagra ne potjera do sto đavola, i to svi od B do Ž, nema tu ni “n” od napretka…
Jasno
Potpuno se slazem, pojasnicu – izvesni neuspeh OU na hipotetckoj ruti nije do ASL, vec do prilike koju je ASL iskoristila a OU nije. Ono sto sam napisao zakljucujem po tome sto OU sa svojom flotom od 12 aviona skoro sigurno ne moze da skupi dovoljno putnika da feeduje recimo ZAG-EWR na A332, cak i sa codeshareom sa UA. Trenutno ASL skuplja dobar deo transfera iz regiona, zbog cega bi OU morala izuzetno da se potrudi da te transfere ukrade za svoje hipoteticke long haul rute. ASL je pritom 5 godina gubila pare na JFK, sa vecim feedingom ali doduse bez codesharea.
Kao sto sam gore napisao, kad bi OU menadzment magicno postao sposoban, revitalizovao kompaniju, sredio valove, napravio strategiiju za skupljanje transfera iz regiona, povecao flotu na 15-16 aviona i onda uhvatio UA za codeshare pa krenuo da leti sa A332, onda bi imali vrlo dobre sanse za uspeh za 1-2 godine od otvaranja rute.
“Prema procjeni Republike Hrvatske hrvatska dijaspora u SAD je oko 1,2 milijuna stanovnika.”
Ovo je ista budalaština kao što se u Srbiji “procenjuje” da u Čikagu živi 200+ hiljada Srba 🙂 Kad ono po popisu u celoj USA živi 190-200 hiljada građana koji su se izjasnili da imaju potpuno ili delimično srpsko poreklo (serbian ancestry). Prema tome, procene srpskih i hrvatskih organizacija mogu da se okače mačku o rep.
Prema zvaničnim podacima, u USA živi 414 hiljada građana koji su prijavili hrvatsko poreklo. U toj grupi postoji i značajan broj hrvatskih Amerikanaca u 3-4-5 generaciji. Ti ljudi nemaju nikakve dodirne tačke sa HR, ne govore hrvatski, potpuno su asimilovani/amerikanizovani i najčešće nikada u životu nisu posetili HR, a verovatno ni u Evropi nikada nisu bili.
Zašto sve ovo pišem? Igrom slučaja, imam daleku rodbinu u USA, žive u gradu Paterson NJ, oni su 3. generacija potomaka nekog rođaka moje pokojne babe.Ti ljudi ne govore srpski, nikada nisu bili u Srbiji i jedina veza sa srpstvom im je lokalna pravoslavna crkva u Patersonu gde se okupljaju na liturgiji za Božić, Uskrs itd. Naravno, liturgije su na engleskom jeziku. 🙂 Davno, pre 15-ak godina sam stupio u kontakt preko fejsbuka sa jednim “rođakom”, u nadi da mi neko možda pomogne u vezi papira i američke vize. Niko ništa….
Ukratko, što se dijaspore tiče, tu možete/možemo da računamo samo na prvu i drugu generaciju iseljenika koji još uvek u sebi imaju nekakav srpski/hrvatski osećaj, mnogi od njih imaju imovinu ili čak žive roditelje i braću/sestre u exyu sa kojima su u živom kontaktu. Od 3+ generacije nema ništa, oni su pre svega i iznad svega AMERIKANCI, njihovo srpsko ili hrvatsko poreklo je samo statistički podatak i ništa više od toga.
Istina od 3. generacije ništa. No, 1. i 2. generacija dolazi ovdje da vidi grobove i gradove svojih predaka, pa usput obavi godišnji. Oni mlađi koji su nedavno otišli (a takvih i te kako ima) dolaze i bitno češće i više.
Ti mladji, kako ih zovete, koji su otisli tokom i posle rata 90ih u svojim 20im godinama, i talas posle toga koji je dosao 2000-te su sada u kasnim 40-im i vise, dosta ih ima visak kapitala pa ili kupuju ili nasledjuju nekretnine po Hrvatskoj, Bosni i Hercegovini i Srbiji, i provode duze vremena na odmoru. Jedan deo cak radi online a na to spoje odmor.
Takodje njihova deca koji su sada kasniji teenageri ili su zavrsili fakultete rado dolaze zbog provoda a i posla. Dolaze sa znanjem stranog jezika koji im je “maternji”, zavrsenim fakultetskin diplomama i hoce da rade i da prozive.
Jasno.
Šta će nama Delta kad imamo Pragusu:)
🙂
Zamrla priča
“Pritom morate znati da Amerikanci ne vole predsjedati u Europi nego uvijek presjedaju u SAD-u.”
Ovaj podatak dosta čudi, s obzirom da evropske kompanije generalno imaju bolji proizvod i uslugu od američkih, a i konekcija u Evropi ne zahteva preuzimanje i ponovnu predaju prtljaga u povratku, dok je sa konekcijom u SAD-u to slučaj.
Otkud ideja da europske kompanije imaju bolji proizvod? Većina ih je svedena na lowcost usluge.
Nažalost upravo tako.
Na isti low cost na koji su americke svedene jos i ranije?
Po vama za Zagreb bi trebalo letjeti sa svih mogući aerodroma. Potencijala nema kakvog nema. Samo što se nešto ne prima.
Broj turista iz USA je jako… nepouzdan. Ima jako jako mnogo turista koji su na kružnim putovanjima. I oni se broje ali oni nikako nisu potencijalni putnici.
A dijaspora, poslovnjaci, političari, administracija?
To nije nešto što je interesantno američkim kompanijama.
Da, do sada nije bilo. Zagreb je bio bitno manji aerodrom, standard je bio bitno manji, Hrvatska nije bila u EU i NATO, Hrvatska je imala vize za SAD, bio je Covid. Sada se sve to ozbiljno promijenilo.
170.000 америчких туриста…
Vjerojatno da. Svakako bi ih bilo bitno više nego danas.
Dopustite da malo sanjam….
United otvori letove sa Newarka.
Oleg Butković se dočepa neke dobre trave/brlje, osjeti se hrabar (otrgne se od prijekornog Mišetićevog/Plenkijevog pogleda) i sjedne na “zrakoplovak” pa potpiše ugovor da Singapore preuzima kontrolu nad CA za 1 EUR, uz obavezu dovođenja svog managementa u Buzin.
Država sa svoje strane ostaje silent partner, preuzima na sebe dosadašnje dugove.
Za 18 mjeseci CA je u debelom plusu, koncesionar kreće s planiranjem za proširenje terminala u ZAG. (Luftmaćeha mora šutiti, sve uključene kompanije su Star Alliance partneri…)
(Znam da se nikad neće desiti… rano je… a i lakše je trošiti porezne novce. Svakako pitanje je jel bi se )
E da, baš sanjate 🙂
Ово је била исправка претходног коментара – Јунајтед превезе 30 од 170к америчких туриста – око 17%?
У случају Загреба 15к путника? И то је довољно? 🙂 🙂 🙂
A dijaspora? Poslovnjaci, političari, administracija, vojnici NATO-a?
Zagreb nije Dubrovnik niti bi fokus te linije trebao biti na turizmu.
Nije Dubrovni, i da ima duplo manje američkih turista. Ali zato ima daleko veću dijasporu, daleko više poslovnjaka i gomilu političara.
A zašto United onda leti za Dubrovnik? Evo ja ću vam odgovoriti; lete zato što su američki turisti veće kupovne moći i od duplo većeg broja zagrebačkih poslovnjaka i političara.
A u Zagrebu nema američkih turista? Jel dijaspora dobre platežne moći?
Dijaspora je uključenau broj turista.
Ovisi sa kojim dokumentima putuje. Dijaspora u velikoj većini slučajeva ima i hrvatske dokumente i kući putuju sa njima.
Ne znam čemu vi to tako gledate za Zagreb ima veću dijasporu. Pa i na liniji za Dubrovnik ili potencijalnoj liniji za Zagreb bi valjda trebala gravitirati dijaspora sa praktički istog geografskog prostora tj cijele Hrvatske i dobrog dijela BiH i Slovenije. Nije niti jedna avio linija isključvio gradska p2p a pogotovo ne interkontinentalna da na taj način sagledavate stvari.
Zašto united trenutno leti u Dubrovnik a ne u Zagreb? Zato što se u Zagrebu ne nudi ništa više od običnog turističkog potencijala u kojemu je Dubrovnik na globalnoj skali jači i privlači više business putnika pa siamm time bilda yield na liniji.
Kad Zagreb, pa i vi gosp autore, prestanete stalno udarati po tim nekim brojkama noćenja i kada se fokus prebaci na to da će Zagrebačku liniju barem 40% puniti putnici iz Hrvatske, putnici iz Zagreba i oni koji se transferiraju (trenutno nepostojećom) nacionalnom kompanijom onda će se linija dogoditi. A dok se čeka da eto neki broj noćenja skoči na 200-300k pa se United smiluje otvoriti liniju – od toga nema apsoluto ništa i to vrijeme potvrđuje sve ove godine.
Nikakvo članstvo u NATO to ne mijenja i United gleda svoju računicu, a trenutno mu je povoljnija imati transfere HR putnika preko MUC, FRA, ZRH.
Ma kako ne. Dijaspora iz Slovenije će putovati preko Dubrovnika. Pa što je 1000 km putovanja iz Slovenije do Dubrovnika. Ništa.
Kako će dijaspora iz Pule, Zadra, Splita, Brača, Sarajeva… putovati preko Dubrovnika ako nema avionskih veza za Dubrovnik iz tih gradova?
Članstvo u NATO-u nije bitno? O moj bože.
Sve je to lijepo i krasno no Dubrovnik ima više potencijala.
Zar netko tvrdi da nema? Ali nema zimi.
Netko leti zimi iz Amerike za Zagreb?
Ne, kao ni za DBV. Mi ovdje govorimo o potencijalima.
Znači, potencijal Dubrovnika veći.
Ljeti je, ali ne puno veći. Zimi nikako.
Dijaspora iz Sarajeva ide preko Dubrovnika, bez obzira sto nema direktnog leta. Takodje imate i Trebinje i Crnogorsko primorje. Cak je i kombinacija iz Toronta povoljnija nekada nego da idete preko evropskih HUB-ova
Neosporno. Iako bi dijaspora iz Sarajeva jednako koristila i Zagreba kao i Dubrovnik da ima letova. Razlika u putovanju je u 25 minuta.
Има из Београда
Ima i za Frankfurt, Minhen, Beč, Zurich, Paris, Varšavu, London… a to su daleko logičnije destinacije za konekcije.
Из Сарајева?
Iz Sarajeva su moguće konekcije preko Frankfurta, Varšave, Zuricha i Istanbula.
Наравно да није. И зато и нема директних летова.
Nema ih jer je bilo bitno manje potencijalnih putnika prije nego ih ima sada. Kao što znate hrvatskim građanima su ukinute vize za SAD, daleko je više političara, administrativaca, poslovnjaka, više je turista. Uz to i dijaspora. Ta linija svakim danom ima sve više i više potencijala.
Јунајтед превезе годишње око 30.000 путника директно од 170.000 туриста у Дубровнику?
Samo jedna ispravka u vezi konzulata – RH ima 3 “generalna konzulata” u SAD, te su ostalih 7 samo “konzulati”. Oni ni za šta ne služe, nemaju urede, u suštini to su samo privatna lica koja su imenovana “počasnim konzulima” no oni Vam de facto ne mogu ništa pomoći. Ne javljaju se na mobitel, ne pružaju pomoć, bukvalno samo postoje na sajtu vlade.
Da Hrvatka u SAD-u ima pet diplomatskih predstavništava sa diplomatima i administracijom: 1 veleposlanstvo, 3 generalna konzulata i jednu misiju pri UN. Ovih 7 konzulata je počasnih, no i oni akumuliraju putnike. Jasno ne kao ostali konzulati.
Ma kakve putnike oni akumuliraju. To su privatna lica gospodine.
Pobogu. Dajte se prvo informirajte sto i kako rade pocasni konzuli, kakve su im spone sa zemljom, kakve kontakte imaju sa MVP…
Informirao sam se, te ih pokušao dobiti na mobitel u vezi dokumenata u 11 mjesecu. Niti se javljaju, adresa na sajtu MVP je fiktivna adresa brvnare kraj jezera 100 km od grada u kom piše da djeluju. U suštini njihove spone se temelje na ogromnom novcu koji dobijaju za stavljanje njihovog imena na sajt MVP. Siguran sam da to nije stvar koju United gleda kad bira destinacije.
Dobivaju ogroman novac? O moj bože. Ja sam nemalo puta kontaktirao počasne konzulte i dobio od njih pomoć. Kako u Hrvatkoj tako i u inozemstvu.
Nadam se da se nećete naći u problemu u SAD jer, bar ja, nisam mogao ni stupiti u kontakt sa njima.
Nema logike linije Uniteda za Zagreb. Prvi izbor mora biti Split. Iz Splita putnici , ako zele posjetiti Zagreb imaju konekciju sa OU.
I iz Zagreba putnici koji žele posjetiti Split imaju konekcije.
No, za Split United nema logike letjeti iz dva razloga:
1. Split nema pistu koja može primiti long-haul
2. Split ima daleko manje američkih turista od Zagreba, ima daleko manju dijasporu, gotovo da nema poslovnjaka, a nema ni političara koji bi putovali.
Koliko američkih turista imaju sve kontinentalne županije, a koliko SDŽ?
Omjer je oko 1:2.
Samo vi udarajte i dalje po turisti turisti noćenja.. kao da ova država ima samo krevete, kafiće i turiste. Imamo li ikakvo svoje gospodarstvo? Postoji li robna razmjena između Hrvatske i USA? Kad ćemo konačno početi pričati o tome?
Upravo taj mentalitet noćenja, gledanja graničnih prijelaza punih stranih tablica nas i dovodi u situaciju koju imamo. A nije pohvalno da i vi potencirate tu priču kad se priča o novim linijama, pogotovo iz Zagreba.
Vi u članku ne vidite podatak o robnoj razmjeni Hrvatkske i SAD-a? Hajde sad pročitajte ponovo…
Na sto tocno mislite sa tvrdnjom da splitska zracna luka ne moze primati long-haul letove? Na stajanci nema dovoljno mjesta za sirokotrupne zrakoplove, ili su sirokotrupni zrakloplovi opcenito preveliki za pistu splitske zracne luke? Pomalo me buni vasa tvrdnja s obzirom da su i do sad ,tu i tamo, na Resnik znali dolaziti sirokotrupni avioni. A sto se tice dijaspore, Split i sira okolica itekako imaju veliku dijasporu u SAD.
Pista Splita je prekratka da bi long-haul avion mogao sletjeti ili poletjeti.
Širokotrupac može doći na dva načina: ili na kratkoj liniji (negdje iz Europe kada nasi jako malo goriva) ili ako usput stane negdje da dopuni gorivo. Ni jedno ni drugo nije isplativo za komercijalne letove.
Do istocne obale SADa bi npr. B777 dohvatio iz Splita sa dobrim pax loadom. Samo sto je bitno za long haul linije legacy carriera i da imaju cargo. Jel dodatnih 15-20 tona carga im nosi lovu.
Veci problem je sama stajanka jel taj veliki avion se mora negdi okrenuti i zauzeti dva, mozda i tri mjesta i to na 3,4 sata. I samo manevriranje po istoj.
1. Split ce izgraditi duzu pistu. Drzava mora to osigurati.
2. Split ima mnogo vise turista od Zagreba.
1. Zasto drzava to mora osigurati?
2. Nije istina. 2023. Split je imao 400.000 turista manje.
1. Split ima 124.463 turista iz SAD-a, a 297.105 noćenja (preuzeto sa stranica DZS) što je bitno više nego Zagreb, ali se slažem da linija za Zagreb ima više smisla, ali Split sigurno ima potencijal za poneku liniju liti.
2. Uprava aerodroma Split uporno moli da joj se ne uzima 60% profita kako bi mogla kroz par godina uštedjeti za izgradnju nove stajanke i paralelne rulne staze što bi Splitu nenormalno pomoglo, ali nema sluha u vladi….
3. Gosp. Novak je izjavio da je danas s modernim avionima/tehnologijma long-haul moguć u Splitu i s postojećom stazom, ali nisan stručnjak….
1. Da u pravu ste, provjerio sam, toliko je turista iz SAD-a.
Split sa postojećom stazom ne može imati letove iz SAD-a.
1. Split nije jedini bitan. Što je sa podatcima za SDŽ?
2. Briga vlast za zrakoplovstvo.
3. Jest.
3. Ne nije. Pobogu.
Prvo sam pomislio da je ovo opet tekst iz Arhive. Koliko se godina govori o dolasku Uniteda u Zagreb?
Da je linija iz Zagreba za SAD logicna, vec bi godinama postojao taj let.
Da godinama se govori. Naravno da nije isto 2014. i danas u Zagrebu, zar ne?
Ja da sam direktor CA prvi radni dan bih trazio šta je potrebno za letove za USA, Kanadu. Pa taman uzeo avion samo za to. Linija sigurno prve dvije godine bila bi upitna za dobit ali poslije vjerujem da bi donosila profit. Pa taman 100€
Bogami i ja. Ne samo za SAD i Kanadu nego i za Kinu, kasnije i za Japan.
United nikad neće letjeti i u Dubrovnik i u Zagreb istovremeno, to za početak. Nadalje, da je Croatia Airlines normalna kompanija sa većim regionalim prisustvom, linija za Zagreb bi već postojala godinama i nudile bi se konekcije. Međutim sada u Dubrovniku vidimo kakva je to kompanija, da uopće nema nikakve letove usklađene sa Unitedovim. I da želiš letjeti ZAG-DBV-EWR nema nekaog smisla kad pogledaš satnice letova. Umjesto da su letovi u oba smjera vezani minimalnom konekcijom.
Linija za Zagreb na ovakav način nikad neće postojati niti United ima resursa da otvara liniju koja će mu donijeti manje nego tipa dodatne 4 frekvencije na neki SA hub koji ionako nudi konekciju za ZAG. Da bi se ovo ispravilo mora postojati više strana koje su uistinu zainteresirane za liniju i koje će sjesti za stol i dogovoriti uvjete. Od ministarstva, turstičke zajednice, poduzetnika i sl. Linija sama do sebe sigurno neće doći a vrlo je diskutabilno što to Zagreb “intenzivno” radi na dolasku linije koja nije uvedena već godinama. Rade oni vraga….eto
Zašto United ne bi letio istovremeno Zagreb i Dubtovnik? Kao oni ne lete za više gradova jedne države u Europi?
Da Croatia je dno i ona je dio problema.
Linija sama od sebe sigurno neće doći, to ste u pravu.
Pa lete u više aerodroma jedne države ako se radi o većoj državi sa značajno većim avioprometom i značajno boljom aviokompanijom. Ali očekivati da će u Hrvatskoj imati 2 linije je suludo. Ako se ikako dogodi Unitedova linija za Zagreb, vjerujte da linije za Dubrovnik neće biti.
Pričate svašta. Evo za Portugal leti United i za Porto i za Lisabon (2 linije, od čega jedna cjelogodišnja). Jel Portugal nešto bitno drugačiji od Hrvatske. Isto turistička zemlja, ne jako puno veća od Hrvatske.
Pa samo Porto ima avioputnika koliko i RH. I da, to je ZNAČAJNA razlika.
OK, zašto je to tako. Zašto se ne napravi sve da Hrvatska ima više zrakoplovnih putnika?
Pa za pocetak Hrvatska je cestovno i vise nego dobro povezana s ostatkom Europe, a pogotovo s nama najvecim i najbitnijim trzistima – Italija i Njemacka.
S druge strane Portugal se nalazi prakticki na zacelju Europe. Iako se na prvu tako ne cini, ali avionom od Lisabona do Barcelone, treba gotovo jednako kao i od Zagreba do Barcelone. Zagreb je tek 300km cestovne udaljenosti dalje od Barcelone, nego Lisabon (zracne udaljenosti jos i manje). Za tu udaljenost koliko stavoniku Lisabona treba da cestovnim putem dodje do Barcelone, netko iz Zagreba vec bude u Hamburgu.
Prvo mi nemamo tako razvijenu infrastrukturu na zracnim putem mozemo primiti toliko putnika kao Portugal – 3 nasa najveca terminala moze svaki primiti maksimalno do 5 milijuna putnika (mozda DBV nesto manje nisam sad 100% siguran za njih) godisnje (s tim da SPU i s novim prosirenjem puca po savovima u srcu sezone). Mi smo pretezito turisticka zemlja koju je najbolje posjetiti od 6 do negdje kraja 9.mj, dok je u Portugalu klima i dalje vrlo ugodma kad je kod nas najveca zima. A s druge strane da ne govorimo koliko Brazilaca ima u Portugalu, velika portugalska dijaspora u Francuskoj, Njemackoj, Svicarckoj koja pretezito u Portugal dolaze zracnim putem (kod nas se dijaspora niti dolazi ako se svake godine ne mogu pohvaliti novom mečkom). I puno puno tu faktora ima, ali najbitniji je – malo smo trziste i odlicno smo cestovno povezani s ostatkom EU. Zato necemo imati nikad toliko korisnika zracnog prijevoza kao jedan Portugal.
Jasno, to sam i ja napisao.
500км разлике
Lisabon-Frankfurt 2300 km
Zagreb-Frankfurt 894 km
Lisabon-Paris 1737 km
Zagreb-Paris 1390 km
Lisabon-Prag 2704 km
Zagreb-Prag 697 km
Lisabon-Copenhagen 2955 km
Zagreb-Copenhagen 1474 km
Барселона – Лисабон ~ 1600
Барселона – Загреб ~ 1100
Pa kad bude imala putnika kao Portugal onda o tome možemo pričati. A do tada su to samo bezvezna naklapanja bez ikakvog realnog pokrića.
Nema putnika kao Portugal. Ali Portugal ima samo 50% više turista. Dakle nisu naklapanja. Hrvatska i te kako treba poraditi da kao Portugal ima bitno više avioturista umjesto onih koji dolaze automobilima. OK, Hrvatska je bitno bliže Europi od Portugala i nikad neće imati toliko avioputnika, ali baš zato treba otvoriti linije za SAD, Kinu, Japan… da što više putnika dolazi avionima.
Duplo veća zemlja nije jako puno veća? Pa to je razlika od 100%! O razlici od 1500km da ni ne pričam, za Lisabon bi mogli maltene i sa uskotrupcima da lete
Ali ne lete sa uskotrupcem nego sa širokotrupcem. Da nitko ne očekuje tri linije i toliko frekvencija koje ima Portugal jer su veća zamlja. Turista su imali samo 50% više od Hrvatske. Dakle manje frekvencija i jedan linija manje, je logično. Dakle, ako United može letjeti tri linije sa velikim brojem frekvencija za Portugal, zašto ne bi mogao dvije linije sa manje frekvencija za Hrvatsku?
Zato što je Portugal daleko veće tržište.
Vi znate da Portugal ima samo 50% vise turista od Hrvatske?
Jer je TAP puno jaca firma od OU koja zasigurno odlocno feeda dalje putnike iz USA prema drugim odredistima u Europi (a i kod sebe doma, npr Faro) i Sjevernoj Africi.
Ja se isto vise slazem za konstatacijom da nista od toga dok se OU ne trgne, a ne trza vec 30 godina, pa neki ozbiliniji letovi prema USA tesko da ce se ostvariti.
Jedino ako i samo ako JetBlue ne odluci krenuti obavljati letove JFK-ZAG a vjerojatnost da se tako nesto desi u bliskoj buducnosti puno manja nego da mi svi ovdje na ovom forumu ne osvojimo eurojackpot u narednih 30 dana.
Istina.
Daleko logičnije bi bilo da OU leti dnevno za NYC ljeti i 3 puta tjedno zimi. I to se trebalo desiti još pred deset godina. Da je, danas je uz New York mogla OU letjeti barem još i za Chicago i još jedno odredište u Kanadi, minimum.
I prema Kini, te Japanu.
A321xlr još uvijek ne postoji
Nisam znao da je A321XLR jedini tip koji može letjet long haul
Svakako bi je koristio. No ne bih se slozio da Amerikanci uvijek presjedaju u SAD. Presjedanje u Newarku ako se putuje na Zapadnu obalu iz EU bas i nije vrh opcija.
To je opće poznata činjenica.
I jedan let sedmično bi bio super. Dva optimalno. 4 su malo previše. Malo realnosti
Jedan let tjedno je glupost. Zagreb ima potencijala za tri tjedna leta. Pogledajte, pobogu, Air Transat koji leti 4 puta tjedno za grad koji ima daleko manje dijaspore, turizma, poslovnjaka i političara.
Air Transat nije United.
Nije, on je daleko manja kompanija koja leti sa daleko manjeg tržišta.
Također je LCC i cijenovno je povoljan sirotinjskim poslovnjacima i političarima u Hrvatskoj.
Air Transat je LCC? Se vama pogoršalo?
o moj bože baš je jedan Transat sličan Unitedu? Gdje je njima business class?
Gdje mu je business class? U prednjem dijelu aviona. Zovu ga Club i ima konfiguraciju 2+2+2 sjedala, dok ekonomska klasa ima 2+4+2
To nije business class to je svega premium ekonomska. Je li se sjedala mogu pretvoriti u krevet? Ne. Postoji li usluga na razini business class? Ne. Kakva je konfiguracija? Konfiguracija je 2-3-2 (ne 2-2-2)
Konfiguracija je 2+2+2. Pobogu. Jel to znači da i Turkish na A330 nema business klasu jer ima stara sjedala koja se spuštaju, ali ne pretvaraju u krevet? Usluga nija na razini business klase? dobivaju bitno veće i kvalitetnije obroke sa vrhunskim vinima i nizom drugih posluženja, imaju pravo na 2×23 kg prtljage, imaju prioritetni prolaz u svim fazama (check in, sigurnostni pregled, boarding)… Je baš nije business klasa.