U svijetu, a posebno u Europi 100-seateri su realnosti. Gotovo svi legacy carrieri ih imaju. Zašto? Zato što je sve manje turbopropa, oni doslovce rapidno izlaze iz uporabe, te zato što su avioni poput Airbus A320obitelji i 737 preveliki za niz linija. A ako ih imaju gotovo svi zašto ih nemaju i dva naša najveća prijevoznika u regiji?
Tko sve ima 100-seatere u Europi
Početkom tisućljeća u Europi su se masovno koristili manji jetovi (mlazni avioni). Embraer ERJ135, ERJ140 i ERJ145, CRJ-100 i CRJ-200. No, ti avioni su već do 2010. izbačeni iz flota. Jednostavno, oni su bili premaleni i bili su neisplativi za korištenje. Zašto? Zato što je njihovo operiranje postalo preskupo, što su previše trošili po svakom sjedalu, što je angažiranje pilota na samo 30 ili 50 putnika bilo preskupo, što je Eurocontrol povećao takse za male jetove a zbog gužve u prometu i želje da avioni narastu te time prevoze više putnika u jedinici operacije. Samim time ni 100% load faktora na tim avionima nije bilo dostatno da avion leti profitabilno. Tako su do tada vrlo popularni avioni relativno brzo u samo 3-4 godine izbačeni iz flota, prodani u Afriku i treće zemlje, dio ih je pretvoren u business jetove, a dio doslovce poslan na rezanje.
U regiji CRJ200 je letjela Adria i oni su se svojih aviona riješili vrlo kasno, među zadnjima u Europi, jer ga nisu uspjeli prodati za relativno dobar novac, te nisu imali novaca za nabavu većih aviona. I da, Adria se riješila ovih aviona puno prekasno, što je bio jedan od glavnih razloga propasti kompanije. Adria se jednog CRJ100 riješila 2002. i jednog CRJ200 2008., dok su ostali avioni otišli puno prekasno, drugi CRJ100 2011, te ostali CRJ200 tek 2012, 2013, 2014 (dva), 2015. i 2016. Puno prekasno! Godinama su ti avioni donosili gubitak.
Danas u Europi gotovo nitko više ne leti sa ovim avionima. Izuzetak je slovenska Amelia koja je pronašla nišu sa ovim avionom te sa istim leti PSO linije u Francuskoj i Africi, medicinske letove u Africi, te business chartere. Kompanija u floti ima 7 Embraera ERJ145 i 2 ERJ135. U Europi ove avione operira još samo kompanije koje lete PSO, pa im razliku u troškovima pokrivaju države ili veće kompanija za koje lete feeding: Loganair (2 ERJ135 i 13 ERj145), Air Nostrum (9 CRJ200), Sun-Air (15 Dornier 328JET za British), Flyest (1 CRJ200), Airest (1 CRJ200SF), Motor Sich (3 YAK40), te ruski: Gazpromavia (4 YAK40), Yamal (4 CRJ200), IrAero (3 CRJ200), Komiaviatrans (5 ERJ145), RusLine (11 CRJ100 i 6 CRJ200), Severestal (6 CRJ200), UVT Aero (8 CRJ200), Aerobrask (3 YAK40), Barkol (4 YAK40), Petropavlovsk (5 YAK40) i Volgda (6 YAK40). U Europi leti još 53 ova aviona, te u Rusiji njih 65.
Za razliku od toga 65-90 seateri u Europi još uvijek funkcioniraju iako su na odlasku i sve ih je manje. Nekada je sa ovim avionima letjelo brdo kompanija, pa i one najveće. Ovi avioni će za par godina potpuno izaći iz flota Europe. Trenutno u Europi još leti 138 ovih aviona. Kako god par ovih aviona na kraći lizing (do 5 godina) mogli bi uzeti i Air Serbia i Croatia Airlines za linije koje imaju manje putnika poput Zagreb-Zadar ili Beograd-Banja Luka.
No, situacija sa 100 seaterima je potpuno drugačija. Njih u Europi ima gomila, čak 466 ih trenutno leti, oni će letjeti još dugi niz godina. Ipak, već je jasno da i ta kategorija raste, pa je Embaraer E2 veći nego prethodna generacija, a i neke kompanije poput Lufthansinog CityLinea počinju koristiti A319 u floti umjesto 100-seatera. Također niz kompanija kupuje bitno veće A220-300 za regionalne letove.
Kakva su iskustva sa 100 seaterima u regiji
U regiji je niz kompanija letjelo do sada 100 seatere. Adria je svoju flotu temeljila prvo na DC-9 (do 1999), iako su dvije godine letjeli i 2-3 BAC 1-11, te su jedne godine letjeli i Fokker F100. Potom su do 2016. imali više CRJ100 i 200, u jednom momentu njih čak 8. Nakon toga su operirali CRJ700 (2 aviona) i CRJ900 (9 aviona). Sve od 2009. flota im se temeljila na CRJ700 i CRJ900.
Prvi jetovi koje je Trade Air nabavio su bili Fokker F100. Prvi ovaj avion je došao 2004, a drugi 2005. godine. U jednom momentu od 2011. do 2013. kompanija je imala čak tri ova aviona u floti. Još jedan F100 odlazi iz flote 2019. tako da kompanija danas operira samo jedan F100. No, i ovaj avion Trade Air uskoro planira izbaciti iz flote, te istu unificirati oko A320obitelji.
Montenegro Airlines je letio sa čak 5 Fokkera F100, kompanija u floti ima još jedan aktivan ovaj avion. Kasnije je kompanija nabavila i 3 Embraera E195 (od kojih dva danas leti Air Montenegro), te jedan E190.
Niz malih kompanija koje su brzo bankrotirale su imale manje jetove. U Sloveniji Slovenia Spirit je od 2003. do 2006. operirala jedan CRJ200, a Express Airways je od 2015. do 2016. operirao jedan BAe 146. Srpska LCC Centavia je 2006. operirala dva BAe 146. Kosovski Ilyrian je od 2010. do 2011. operirao Embraer ERJ145. Bosanski Air Commerce je od 1991. do 1997. operirao jedan YAK42, a Air Bosnia je u devedesetima također letjela jedan YAK42. Makedonski Palair je od 1991. do 1996. letio tri Fokkera F100, Meta je od 1992. do 1994. letjela jedan YAK42, MAT Macedonian je pod kraj letio sa CRJ900 (do 2009.) i Boeingom 737-500, a MAT Airways je od 2009. do 2011. letio sa Boeingom 737-500.
I dva najveća prijevoznika regije imaju iskustva sa manjim regionalnim jetovima. Croatia Airlines je letjela sa jednim BAe 146 Flightlinea od 2000. do 2003, sa Fokkerom F100 Trade Aira 2016. godine, te sa jednim do dva CRJ1000 Air Nostruma od 2017. do 2019.
Air Serbia je pak 2016. imala u kratkoročnom najmu CRJ900 od Adrie, dok je 2019. unajmila CRJ900 od Nordice. Prethodnik Air Serbie Jat je do 2005. u floti imao DC-9.
Air Montenegro je preuzeo dva Embraera E195 od Montenegro Airlinesa koje danas operira (AOA i AOB). Dva mjeseca su operirali i E190 German Airwaysa, te u XII. mjesecu 2021. i Fokker F100 Trade Aira. Kompanija razmatra nabavku i trećeg E195 Montenegro Airlinesa (AOC).
Hoće li Croatia i Air Serbia nabaviti 100 seatera?
U svakom slučaju i Croatia i Air Serbia bi u floti trebali imati 100 seatere. Iskreno to je krucijalno po obije kompanije. Puno je prevelika razlika između ATR 72 (66 sjedala) Air Serbie i Dash 8-400 Croatie Airlines (76 sjedala) spram Airbusa A319 (144 sjedala). Niz linija je na kojima je A319 prevelik, a kompanije bi sa 100-seaterom mogle imati više frekvencija, što je i te kako krucijalno. Niz je i linija koje kompanije ne mogu pokrenuti jer je A319 prevelik za minimalni broj frekvencija od 2 leta tjedno.
Air Serbia je prije Covida-19 imala flotu od 21 aviona. U floti su imali ATR 72, Boeing 737-300, Airbus A319/320 i A330-200. U 2020 su iz flote izbacili sve 737-300. Na 20 aviona, što će kompanija vratiti vrlo brzo, vjerojatno već 2022, mogli bi imati tri različita uskotrupna/regionalna modela, te A330-200. Realno bi bilo da kompanija ima 6 ATR 72, 6 Embraera 190/195 ili neki drugi 100-seater, 5 Airbusa A319 i 2 A320. Ovime bi se flote A319/320 smanjila, ali bi sa Embraerima 190/195 dobili izvrsnu opciju manjih aviona za povećanje frekvencija i otvaranje novih linija. A320 obitelj bi bila za najfrekventnije linije (Tivat, Podgorica, Paris, London, Moskva, Istanbul), te za chartere. Kasnije bi kompanija mogla širiti flotu sa jednakim brojem E190/195 i A320 obitelji.
Kod Croatie je problem drugačije prirode. Ona ima premalu flotu. Na 12 aviona moguće je imati najviše 6 Dash 8-400 i isto toliko A320 obitelji. Da kompanija uspije povećati flotu na bar 18 aviona tada bi bilo logično da ima po 6 Embraer E195, 6 Dash 8-400, 4 A319 i 2 A320. I to bi bila realna flota Croatie Airlines. Nažalost katastrofalan managemen kompanije tako što nije u stanju učiniti i već više od 10 godina stagnira na floti od 12 aviona.
Kompanija ja objavila da planira unificirati flotu oko jednog modala aviona, ili Airbusa A220 ili Embraera E195-E2. Ovo je totalni nonsens. A220 je prevelik avion za kompaniju, pa čak i da nabave kombinaciju A220-100 i A220-300. Linije poput Skopja, Sarajeva, Zadra, Pule, Beča, Minhena, Zuricha, Praga, Milana i Bukurešta ne mogu se operirati sa tako velikim avionom kao što je A220-100 (125 sjedala). Iskreno Croatia na ovim linijama nije u stanju napuniti ni Dash 8-400, pa mi nije jasno kako postojeći management misli da će ove linije operirati sa 65% većim avionom. Kada bi kompanija nabavila Embraer E2, odlična kombinacija bi bila 9 E195-E2 (132 sjedala) i 6 E175-E2 (82 sjedala). Ovime bi sa E175-E2 i dalje držali gore nabrojane linije, a sa većim E195-E2 bi operirali sve ostale linije. Nažalost, iako pregovara sa obije firme, kompanija se već odlučila sa puno prevelik A220, te Embraer koristi samo radi konkurencije i skidanja cijene. Ovaj potez će biti istinski poguban za Croatiu Airlines.
Još veći nonsens je ideja Air Montenegra da uz dva Embraera E195 nabavi veći avion A319/320 ili Boeing 737. Na tri aviona imati dva modela? To je krajnji nonsens i istinska smrt za kompaniju. To u Europi nema ni jedna jedina kompanija. Air Montenegro bi trebao nabaviti treći E195, potom jedan E175, nakon toga još jedan E175 i kao šesti avion još jedan E195. Sa E195 kompanija bi zimi letjela za Beograda, dok bi sa E175 letjela sve ostale linije zimi. Ljeti bi pak sa E175 letjela manje frekventne linije. Tek nakon toga kompanija bi mogla nabavljati veće avione A319 ili B737.
U ovom momentu ne vidim mogućnost da ni jedna druga kompanija nabavi 100-seatere. Nažalost FlyBosnia ne gleda u tom smjeru iako bi 100-seater bio daleko primjereniji za kompaniju u ovom momentu od A320 kojeg planiraju nabaviti. Trade Air uskoro iz flote izbacuje F100 i neće više imati 100-seatere, što je i logično. Kompanija je AMCI kompanija, za dvije godine će iz flote izbaciti i A319, te će ostati samo na A320. Veće jetove bi mogla nabaviti Amelia koja ima 9 manjih jetova u floti (ERJ135 i ERJ145), a mogla bi u budućnosti imati potrebe nabaviti veće E175 ili čak E190.
Kako god, 100-seateri su puno premalo prisutni u flotama regije, a ako ih itko treba onda su to kompanije regije, za koje je A320obitelj u načelu prevelika. Stoga se nadam da će kompanije regije progledati i konačno nabaviti ove vrlo praktične i za operacije jeftine avione, te povećati broj frekvencija na postojećim linijama, kao i uvoditi nove linije za koje je A320 obitelj prevelika.
Postovani,posto vidim da iz za sada opravdanih razloga ne preporucujete A220, da li bi u nekoj buducnosti ipak AS bilo bolje da uzme kombinaciju A220-100+A220-300 + A321XLR plus ATR 72-600 u cilju unifikacije i trendova? Uz A330-200…
Opravdano preporucujete E-195-E2,da li bi manji (175 ili 190) mogao da zameni i ATR?
Pa ja i jesam rekao da bi kombinacija za Air Serbiu i za Croatiu bila E75/E190 + A320. I to mislim da je najbolja kombinacija. Puno bolja od ATR72 + A220 + A320.
3 tipa aviona na flotu od 20 i nešto aviona. American Airlines tri tipa aviona(a320, 737, 777-787) na 854 aviona. Nešto economy of scale ne štima.
Prvo tri tipa aviona na 20 aviona nije ništa loše. To je uobičajna praksa. Da American ima A320, 737, 787 i 777. A što je još ostalo A350? No, American u svom Eaglu ima tonu manjih aviona. Dakle, priča ne drži vodu.
BREAKING!
Air Serbia is set to take delivery of the first of several ATR72-600 aircraft. The first of the turboprops is currently undergoing test flights in Toulouse prior to delivery and already features the Air Serbia livery (pictured).
Da, to se zna već nekoliko dana da dolaze ATR 72-600.
Jeste li vi to objavili Alene i kada?
Još ne. Jel čekam već 4 dana dvije informacije iz Air Serbie.
Pa, dobro. Čekajte onda i dalje…
Pa, da čekam. Ako sutra ne dođe informacija, objavit ću članak i bez toga
Imam jedan prijedlog. Uvedite brojač posjeta na članke.
Imamo brojač posjeta na članke.
Pa da i čitateljima bude vidljiv…
Iskreno nisma siguran da je to moguće. Pitat ću svog kompjuteraša.
Hvala, bilo bi jako zanimljivo da imate.
Jasno.
Opa.. JU juce poslao A332 za DXB mesto A320. Nice.
Upravo sam video da ce BEG imati vise putnika i od Krakova. Jos treba videti gde ce biti u poredjenju sa SKG i SOF.
KRK je pre korone imao preko 8 miliona putnika, ove godine oko 3.
Da, Covid-19 je neke adrodrome stvarno osakatio. Posebno u EU koja je imala bitno manje putnika nego zemlje izvan EU.
Nice.
BREAKING
Ryanair napusta Frankfurt i zatvara bazu!
Jos jedan dokaz kako Ryanair brzo pakuje kofere cim mu nesto ne odgovara bez obzira koliko je do sad u tu bazu ulozeno. U Frankfurtu je bilo do 7 Ryanair aviona!
HUGE!
Da, da, članak je napisan još prije podne.
Bas zanimljivo.
Nemacko mediji ovu vest objavili juce u 12.00h a vi napisali clanak jos juce pre podne.
Za vašu informaciju: ja sam saznao to jučer, 07.12. oko 11sati i odmah poslao informaciju i napisanu vijest gosp. Šćuricu. Iako ne vidim razloga da vama išta dokazujemo…
Upravo sam to i ja napisao.
Pa da. Foglar nas je obavijestio oko 11 i napisao je odmah vijest (u redakciju je stigla prije 12). Bilo bi žalosno da mi informacije ne dobivamo prije masovnih medija.
Ja ne vidim na osnovu kojih kriterijuma je e170/175 bolje resenje nego ATR na linijama poput Zagreb-Zadar ili Beograd-Banja Luka?
Na takvoj relaciji E175 PRAVI DUPLO VIŠE TROSKOVA nego ATR!
Cak je i DASH daleko ekonomicniji od e175!
Zbog unifikacije flote. Zato što mogu isti piloti letjeti i E175 i E195. Ali ne mogu isti piloti letjeti E195 i ATR72. A danas je unifikacija flote sve, izvor profita.
Unifikujemo e175 umesto ATR-a. Napravimo duplo vece troškove. I bićemo u profitu.
Mašala
Duplo veće troškove? Unifikacija flote je izuzetno bitna stvar. Uštede koje se dobivaju istim posadama i održavanjem, te popustima na veću količinu dijelova, poništavaju efekt mamje potrošnje goriva. Zato to svi i rade.
OK. Unifikujete flotu!
Troskovi goriva, i ostali troskovi na letu od Zagreba do Zadra ili od Beograda do Zagreba za e175 su DUPLO veci nego za ATR72-600! I vise nego duplo!
I sta ste ustedeli?
Nisu duplo veći. Što ste uštedjeli na unifikaciji flote? Šalite se, jel da?
Pa zašto je Austrian izbacio Dash 8-400? I te kako mu je taj avion trebao za letove prema Zagrebu, Beogradu, Budimpešti, Grazu, Kalgenfurtu, Innsbrucku… Koliki je trošak E195 i Dash 8-400 na letu Beč-Zagreb?
Zašto je ATR-ove izbacio francuski HOP i niz drugih kompanija?
Nije pitanje zasto je Austrian izbacio niti zasto je Binter kupio 23 ATR-a!
– pitanje je da li su troskovi goriva na relacijama oko 250km (Beograd-Zagreb i Zagreb-Zadar) veci za ATR72 ili za E175? Ako je tacno da je E175 duplo veci potrosac (a po tabelama ispada da jeste) – onda je bespredmetno polemisati!
A koliki su troškovi za E195 između Zagreba i Beča (kao i brda drugih još kraćih destinacija iz Beča), te zašto je onda Austrian izbacio Dash 8-400? I da to je pitanje svih pitanja.
Ima više putnika Austrian od Zagreba do Beča nego Croatija (ili Air Serbia) od Zagreba do Beograda ili Zagreba do Zadra.
Zato i ide veci avion. Šta vam tu nije jasno.
Što mi nije jasno? Pa Austrian je tu liniju letio sa Dash 8-400. I zamijenio je taj avion za avion koji daleko više troši. Zašto?
P.S.
Evidentno nema putnika za E195.
BREAKING
Ugasena linija Zagreb-Pristina
Skroz za ocekivati, niko ne bi trebalo biti iznenadjen
Pa da.
Da, ugašena je.
Jedna od najbrze ugasenih linija. Istina Osijek-Minhen joj konkurise opasno.
E da.
Ma ovi u Croatiji su kronicne budale kaj ne naprave ko i Lot i drugi i nabave 100seatera. Budale ko i uvijek.
Istinski se pitam što rade ljudi u Buzinu. Pa, majko mila, već 20 godina rade po istom principu, principu za koji i sami vide da je loš i da donosi enormne gubitke, i baš ništa ne rade da to promijene.
Kada sam jednom u Varšavi čekao let za Beograd kratko sam porazgovarati sa jednim kapetanom LOTa. Ljubazan neki čoek, kaže da je isti typeratig za E170 i 175 možda i E190 i 195. Kasnije takav let protekao je u lepom razgovoru sa jednim čovekom iz Bosne uz kikiriki i krekere koje smo obojca dobili na poklon jer smo kabincima pomogli u dohvatanju istih iz dubine ostave. Zaboravio sam imena ljudi sa tog leta (čovek iz Bosne, stjuardesa i stjuard), ali nadam se da idalje hodaju ovom zemljom nasmejani i srećni. Moj mali omaž jednom prijatnom letu i druženju jednog Novembarskog dana 2017.
Da isti je typerating za E170, E175, E190 i E195.
Pa nije bas da se ATR turbopropi ne koriste u Europi.
Spanski Binter ih ima 21 komada (sa porucenima ce ih biti 23), SwiftAir 22 komada, U Irskoj Air Lingus 2+8 = 10komada, ASL22 komada, Air Corsica 5 komada, Dansih Air Transport 8 komada, Nordic regional 12 komada, TAP 8 komada… Ima u Evropi u flotama i porucenih preko 150 aviona ATR! I to su uglavnom mala trzista kao sto su Binterovi letovi izmedju kanarskih ostrva, ili severnoevropski regionalni letovi koji povezuju male aerodrome…
Za Air Serbiju je ATR72-600 sa 72 sedista daleko bolji i isplativiji avion nego bilo koji mlaznjak ispod 100 sedista! Razlozi su:
1. Veliki broj linija i potencijalnih linija do 500km ili oko sat vremena leta. Na svim ovim linijama ATR je mozda po po letu ukupno petnaestak minuta sporiji od mlaznjaka, ali daleko ekonomicniji i jeftiniji
2. Zimi je broj putnika na vecini relacija u regiji jako mali (najcesce oko 40-70 po letu). Ne postoji mlazni avion koji tu moze parirati ATR-u po utrosku goriva i ostalim troskovima.
3. NA letu ispod 500km, ATR ima 40% do cak 50% nize troskove od E170/175. Znaci da se ATR po letu isplati sa DUPLO manjim brojem putnika nego E170/175! A ako iz Beograda za Zagreb ili LJubljanu ili Sofiju ili Bukurest ima tipicno oko 40-60 putnika po letu van sezone – jasno je da je ATR jedino ekonomicno resenje!
Zar sam rekao da se ne koriste? Koriste se, ali ih je brdo kompanija izbacio iz flote. Air LIngus nema 8 komada. Ima trenutno 2, imat će ih ukupno 6.
150 ATR-ova je istinski mala brojka. Jako mala.
A koliko ima trenutno uperativnih E175 u Evropi? Vise ili manje nego ATR-a?
Imate podatak u članku koliko ih je oparativnih.
Koliko vidim daleko više je operativnih Atr72 nego E175.
To nešto govori, rekao bih.
Ne, to ne govori baš ništa. Ali apsolutno ništa. E175 je jednako kao i ATR72 avion u odlasku. Sve ih je manje po flotama. Oba aviona će u idućih par godina nestati sa europskog neba, a letjet će kao izuzetak, kao i danas ERJ145.
Atr ce nestati u idućih par godina?
Izgleda da vi znate nešto što ne znaju Airbus i ostali deonicari ATRa…
Pa prame tome evidentno ide.
Vi znate što dioničari ATR-a i Airbusa znaju ili ne? S njima kartate preferans ili?
Pa vi ste Alene napisali da u iducih nekoliko godina nece biti više Atr-a.
Zar ne?
Da
Koliko ja vidim ATR je sa preko 1000 prodatih i jos par stotina poručenih jedan od najtrazenijih aviona ovog momenta.
E, sad, da li neko sa Balkana da objasni investitorima i zaposlenima da ce propasti za par godina?
Auuu… svašta. Da ATR-a je prodano preko 1000. On se prodavao kao lud prije 10, 20, 30 i 37 godina. No, u zadnje vrijeme se vrlo skromno prodaje. Ne, nije istina da je jedan od najtraženijih aviona u ovom momentu. U ovom momentu je najmanje tražen avion. Apsolutno svi ostali modeli koji se trenutno prodaju su traženiji.
Hocete li da kazete da je E175 trazeniji u Evropi nego ATR 72?
U Europi nije. Ali na svjetskoj razni je.
Ja vidim da nema NIJEDAN narucen E2-175 (niti e175) ovog momenta!
ATR ima 170kom! Jel vam to govori nesto?
E175-E2 je ozbijno prolongiran, u prvom redu zato što ima gomila E175 koji još nisu isporučeni.
Jeste OFF ali je zabavno
https://www.klix.ba/vijesti/bih/cudni-prizori-na-aerodromu-u-tuzli-putnike-do-piste-prevoze-u-starom-vojnom-autobusu/220104146
Da baš zabavno. Iako ne i za putnike koji su to prolazili.
179.582 ZAG u decembru, svega 15.000 vise nego u mrtvom novembru. Jako lose.
U Zagrebu je XII. mjesec uvijek imao daleko manje putnika nego XI. znači ovo je zapravo dobar rezultat.
Ma gde dobar sa ovolikim novim letovima I proslavama pred kraj godine. Istinski los rezultat.
Obzirom da je Zagreb uvijek imao bitno manje putnika u XII. nego u XI. mjesecu to svakako nije loš rezultat.
Ma da su ostvarili 1.795.820 tebi to ne bi bio dobar rezultat.
Jasno.
Ne, to bi bilo super Ali nema toliko
Ali zato u XII. mjesecu ima 77,7% prometa iz 2019. Istinski respect!
Pričalo se da bi bilo odlično da Zagreb postigne 70% prometa u jednom mjesecu pa je postigao i opet je to “jako loše”.
Isto bi rekao i da postigne 1.795.820.
Jasno. Zagreb je postigao 77,7% u XII. mjesecu, iznad prosjeka EU. Iskreni respect!
Ovo je 77.5%. Što je tu jako loše?
Pročitajte novi članak, upravo ga objavljujemo!
Alene? Tko nas bre zavadi? Citiram vas.. U svijetu, a posebno u Europi 100-seateri su realnosti. Gotovo svi legacy carrieri ih imaju. Zašto! Ja se pitam zašto ne koristite svoj hrvatski jezik pa vas i me bre Srbi razumijemo osim kad se nekad koristio zrakomlat. Seaters?? Legacy carriers? Razumela skoko i onoga vašega Pađena?! Ovo je neki zulu jezik.
100-seater = stosed / stosjed
Da, poznata riječi u zrakoplovstvu stosjed.
Ne to su uobičajni nazivi u zrakoplovstvu.
Zrakomlat je neprevazidjena rijec, ali ima i sinonim “vrtolet”.
Da ti prevedem Alenovu spornu recenicu na hrvatski kako bi je bolje razumio.
“U svijetu, a posebno u Europi zrakoplovi stosjedi su zbilja. Gotovo svi tradicionalni zračni prijevoznici ih posjeduju.”
Je baš. Stosjed. Ljudi bi umrli od smijeha. Ono baš se koristi stosjed! 🙂
“Linije poput Skopja, Sarajeva, Zadra, Pule, Beča, Minhena, Zuricha, Praga, Milana i Bukurešta ne mogu se operirati sa tako velikim avionom kao što je A220-100 (125 sjedala).
Mogu čak i sa ne sposobnim managnentom. Skopje se već poprilično operira sa većim avionima, Munchen je konstantno pun ali budale iz Craotie ne žele poslati veći avion, Milano se operirao sa A319, a Bukurešt je uvijek bio pum.
Ovaj management to sigurno ne može napuniti. Ali realno većina tih linija se i stvarno ne može napuniti sa toliko putnika. Ajmo biti racionalni, Sarajevo, Zadar Pula se nikada neće napuniti sa 140 putnika.
Što Zadar i Pula nisu PSO? Tu država svejedno pokriva gubiyak
Mogao bi se Sarajevo napuniti u slučaju uvođenja dodatnih konekcija i nižih cijena.
Da ZAD i PUY su PSO i svejedno na letovima ima tek 8-9 putnika. 6 dana u tjednu.
JU se ne bi trebala odricati turbopropa. Biće za njih posla na kratkim linijama.
A šta će biti za 5 godina… Ko zna. Njima na ovu flotu nedostaje za početak sigurno 2/3 195. Ne više. E sad je pitanje stanja na tržištu. Da li ih ima viška.
Već sad turbopropi nisu in. Tko ih više leti? Čak ih se i Austrian odrekao koji ih je stvarno trebao. Ne lete ih više ni Lufthansin CityLine, ni KLM-ov Cityhooper, ni BA CityFlyer, izbacio ih je i airBaltic, Alitalia/ITA, Swiss, SAS, German, ČSA, čak ih je i Air Franceov HOP! izbacio. Tek par firmi leti turboprope (Aegean, LOT, Air Nostrum za Iberiu, Aer Lingus, TAROM, Luxair no i oni smanjuju broj ovih aviona).
Air Serbia bi svakako trebala smanjiti flotu A319/320 i imati više E195. Za većinu linija A319 je prevelik. Puno prevelik.
Da E190 i E195 ima jako puno na tržištu. Niz američkih firmi ih je izbacio iz flota u Covidu-19.
Možda nisu IN ali donose novac. Ako imate 45 putnika na ATR do Bukurešta, Sarajeva, Ljubljane, Banja Luke, Tirane… vi ste u plusu. Sa druge strane 45 putnika na E195 je minus. Džaba radio. A teško da ih ima više na ovim linijama. Ponekad se zalomi. Skoro su ima 141 za Sarajevo i 139 iz Sarajeva.
Sad ne vjerujemo da je BEG-SJJ-BEG mnogo brže sa E195 nego sa ATR-om.
Njima 190/195 bi sigurno omogućila otvaranje novih tržišta i ispitivanja mogućnosti.
Da, ali ako konkurencija leti jet, onda ste nekonkurentni. Koliko smo puta čuli da ljudi kažu kako koriste Air Montenegro, a ne Air Serbiu jer potonja ima ATR.
Da, to su napisali ljudi koji se bar malo razumeju u avijaciju a takvih je mozda 10% od svih putnika koji lete. Ostali gledaju cenu karte i red letenja, mozda se malo razocaraju kad vide ATR72 ali opet bi leteli sa njime ako je cena ili vreme odgovarajuce.
Da nije konkurentno letenje sa ATR ne bi JU opstao na liniji za TGD i TIV a ne zaboravimo da na skoro svim regionalnim trzistima ne postoji konkurencija koja bi za JU mogla predstavljati problem – tu spadaju SJJ, DBV, SPU (cesto i A319), ZAG, SKP, TIA (ponekad A319) LJU, PRG, BNX, PUY, SOF, SKG a ako uvedu opet tu su bez konkurencije i VCE, ZAD, RJK, KIV i LWO. Dakle, itekako ce biti posla tu za ATR72-600 i to ce jos godinama donositi lep profit.
Zapravo jedino gde lete sa ATR a imaju konkurenciju u dzetovima su VIE i ponekad STR jer se i ATH i IST obavaljaju sa A319.
Kao što rekoh kompanije masovno izbacuju turboprope iz flota. Bit će da nemaju pojma što rade.
Akoneko skoci u bunar ne morate i vi.
Ili morate?
U zrakoplovstvu se ne izmišlja topla voda. Svi koji su je izmišljali su bankrotirali. U zrakoplovstvu pratite trendove i djelomično ih prilagođavate svom poslovnom modelu.
A gledajte, nitko više u Europi ne uzima E170/5 a vi ga ipak preporučujete Croatiji.
Napisao sam koje ga kompanije operiraju. 138 aviona te klase još leti u Europi. To nikako nije mala brojka. Među inima i KLM Cityhopper, LOT, Air France HOP!, Lufthansa CityLine, Air Nostrum (Iberia). To su najozbiljnije europske kompanije.
Još uvijek postoji naručenih 130 ovih aviona.
Prosle godine ATR je imao backlog od 176 aviona.
Verovatno zato sto ga niko nece…
Pa to i nije neki backlog
Airbus ima backlog od 6873 komada
Boeing ima backlog od 5948 komada
COMAC ima bakclog od 1352 komada
UAC (MC21 i SSJ-100) ima backlog od 353 komada
Embraer ima backlog od 288 aviona
Koliki god da je, on postoji jer je avion trazen. Da nije, ne bi postojao.
U zadnje vrijeme baš i nije tražen.
Evo bas nameravaju da zaustave proizvodnju ATR-a jer nije trazen.
Ne namjeravaju. Za sada još imaju proizvodnju za 3 godine. I to je OK. Ali da se avion izbacuje iz flota, da je sve manje tražen, to je činjenica.
Alene trend je i to sto Embraer najavljuje svoj turboprop tako da sigurno vrijeme takvih aviona nije definitivno proslo.
Tacno tako.
Vidjet ćemo. Još nije sigurno da će Embraer pokrenuti taj projekt. A ako ga i pokrenu nije sigurno da će on imati kupaca.
Ne vidim zasto Embraer ne bi izbacio najavljeni turboprop?Uostalom oni to vec odavno rade u varijanti cargo aviona.Konkretno takav avion bi dobro dosao svim kompanijama u regionu.
Zato što su izjavili da još razmišljaju da li da ga lansiraju ili ne. Odluka još nije donesena.
atr72-200… zvoni sve u šesnaest, ali nije neštzo što se ne može izdržati i što je baš pa baš muka
e sad JU navalja 600, na žalost nikad nisam ni vidio ovaj avion a ne sjeo u njega pa ne znam kakav je osjećaj. Dal je buka manja, komfor… ali bi morao biti mnogo, mnogo bolji
Bolji je, ali je još uvijek to turboprop.
A zašto turbopropi gube bitku? Za kraće destinacije idealno, ne ide mi uglavu da je potrebno na kratkoj destinaciji penjati se na velike visine i odmah se spuštati, puniti avion od 60 i od 130 sjedišta, masa benefita letenja se izgubi na velikim avionima… A i treba im kraća pista pa demokratizuju letenje i iz manjih centara… Ili je cilj zgurati svu populaciju u velike centre (odakle imaju određene usluge)? Taj koncept centralizacije i samo velikih (aviona, aerodroma, proizvodnih pogona, političkih i svakih drugih centara) ima i svojih velikih mana. To samo odgovara vladarima svijeta…
Ha i meni je to nonsen, ali je činjenica. I ako svi prelaze na jetove, a to je činjenica, onda oni koji će ostali na turbopropima će postati nekonkurentni.
Neće postati nekonkurentni, dok je gorivo skupo. Nema šanse.
Ali je činjenica da kompanije masovno izbacuju truboprope iz flota.
Млазни електрични авион?
Ne razumijem što sa time želite reči?
Који ће систем погона користити електрични авиони?
Stvarno ne znam. Nije moj fah.
https://www.google.com/amp/s/www.sciencefocus.com/news/rolls-royce-claims-its-all-electric-plane-is-the-fastest-ever-made/amp/
Hvala za link.
Da li mi neko može objasniti zašto je Dash 8-400 sertifikovan za ILS cat 3b,a ATR 76 samo za ILS cat 2?
Stvar proizvođača.
“Puno prekasno” u tri rečenice zaredom…
Shvaćam potrebu da naglasite poantu, pa predlažem sljedeće: prepuno prekasno.
Osim toga, istinski odličan članak. 🙂
Hvala na pohvalama.
Slazem se da su avioni sa 100 sjedala nuznost za Croatiu. Iskreno ne mogu vjerovat da vec odavno nisu nabavili te avione. Bas budaletine u Buzinu koji ne vide dalje od nosa.
Ma oni će te avione nabaviti kad će ih svi izbacivati iz flota.
Ja tvrdim da Croatia već sada ima idealnu flotu za svoju sezonalnost. U sezoni punis i A320, a van sezone su dashevi dušu dali za održavati linije. Još malo kombinatorike slanja tih aviona po potrebi i stvar bi bila idealna (kada bi to uprava znala koristiti).
Nije problem u floti, ali lako flota može postati ogroman problem kad se zaduže silne milijune za nove A220 a poslovnog plana i dalje nigdje.
Ma nije flota loša u ovom momentu. Ali za 5 godina će biti. Turbopropi izilaze iz flota. Craotia sa turbopropom neće biti konkurentna.
Upravo tako, to je glavni problem. Da mi imamo upravu kao airBaltic ja bi prvi pljeskao za dolazak A220. Ovako ćemo imati prevelike, nove i puno preskupe avione, sa kojima uprava neće znati što bi.
Imali vi samo A220, samo Dash ili kombinaciju svega, svejedno je jer kompanija sa sadašnjim managmentom ne ide nigdje već isključivo propada. Što god oni kupili apsolutno je svejedno.
Da, u pravo ste. Možda jedino da nabave ATR42. Sa time bi možda nekog vraga i odletjeli.